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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 【魍生技】工作經(jīng)歷之四《技術(shù)學(xué)管理還是管理學(xué)技術(shù)》 [打印本頁(yè)]

作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-19 18:37
標(biāo)題: 【魍生技】工作經(jīng)歷之四《技術(shù)學(xué)管理還是管理學(xué)技術(shù)》

到底是讓技術(shù)學(xué)管理還是讓管理去學(xué)技術(shù)?看似這是一個(gè)文字游戲般的無(wú)聊問(wèn)題,但實(shí)際上有大量的實(shí)例佐證了這是個(gè)地地道道的決定了企業(yè)生存的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。

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想搞明白到底是技術(shù)學(xué)管理當(dāng)政好,還是管理學(xué)了技術(shù)再上位好的問(wèn)題,就要先搞明白一個(gè)大前提——企業(yè)需要什么樣的人來(lái)做中層?中層,說(shuō)穿了就是一般管理者,主語(yǔ)還是“管理者”。技術(shù)能不能學(xué)好管理?答案很顯然是——能!技術(shù)人員純天然無(wú)公害的邏輯思維優(yōu)勢(shì),造就了他們能把規(guī)章制度定量考核精確到小數(shù)點(diǎn)后3位,所以你不妨觀察一下周圍,大量的法律法規(guī)行政制度都是帶有理工科背景的團(tuán)隊(duì)制造出來(lái)的。但是這樣真的就萬(wàn)無(wú)一失了嗎?答案顯然是——未必!以國(guó)企為例,技術(shù)部門的管理者必然是從類似“工程師”這樣的崗位上晉升上去的,而國(guó)企現(xiàn)階段暴露出來(lái)的大量問(wèn)題,與技術(shù)出身的管理者也存在的不可忽視的正相關(guān)。不管我們?cè)覆辉敢獬姓J(rèn),技術(shù)從業(yè)者更喜歡“一條道走到黑”,更愿意把自己的分內(nèi)之事完成的盡善盡美卻兩耳不聞窗外事,所以,即便從事了管理崗位,固有的思維方式也是難以轉(zhuǎn)變的——畢竟能從技術(shù)崗位走向管理崗位的大都在自身所處行業(yè)浸淫了10年甚至更久了,思維定式已經(jīng)形成,不是簡(jiǎn)單的“學(xué)習(xí)了管理”就能扭轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)的。


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那是不是科班的管理者去學(xué)習(xí)了技術(shù)之后,企業(yè)就可以高枕無(wú)憂了呢?事實(shí)上卻是未必如此。技術(shù)(特別是機(jī)械行業(yè))領(lǐng)域大都是離散、隨機(jī)、混沌的信息和知識(shí),沒(méi)有3年以上的時(shí)間去歸納總結(jié),學(xué)到的東西可能連皮毛都稱不上,最多可以稱之為“不算外行”的水平。對(duì)于有敬業(yè)精神的管理者,粗淺的學(xué)習(xí)反倒容易讓他陷入困惑,產(chǎn)生無(wú)所適從之感;而對(duì)于不走心的管理者而言,游山玩水搬的學(xué)習(xí),反倒給他造成了一種“技術(shù)不過(guò)如此,不就是這里放大一點(diǎn),那里去掉一點(diǎn),這里填個(gè)軸承,那里加個(gè)隔套的問(wèn)題嘛”,不但對(duì)管理工作沒(méi)有益處,反倒會(huì)讓管理者對(duì)技術(shù)人員產(chǎn)生輕視之心,于企業(yè)的長(zhǎng)久發(fā)展十分不利。

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# |6 x: a6 c, u0 L  ]7 z! ^

依舊以國(guó)企為例子,原本我所在的單位,技術(shù)部門的一把手是純管理科班出身,后自學(xué)的機(jī)械制造本科。開始的幾年(在我工作之前),管理工作陷入了一片混亂,基本的規(guī)章制度達(dá)不到理想的效果,他新學(xué)到的專業(yè)知識(shí)還無(wú)法自如駕馭,反倒影響了原有管理體系的運(yùn)轉(zhuǎn),直到我參加工作后的第二年,他在之前的兩年里主動(dòng)參加各科室的設(shè)計(jì)工作,哪怕提出的問(wèn)題在技術(shù)人員眼力略顯幼稚,他也不覺得丟人,認(rèn)真學(xué)習(xí)的勁頭讓所有人都自嘆弗如。付出終究是有回報(bào)的,后經(jīng)他主導(dǎo)修訂的《質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)》、《體系文件》、《開發(fā)及生產(chǎn)流程》等等制度比之前都有了相當(dāng)大的進(jìn)步,而且他主推了企業(yè)ERP系統(tǒng)搭建,當(dāng)時(shí)雖然怨聲載道,但后來(lái)再看,絕對(duì)是“前人栽樹后人乘涼”的好事。可是一家數(shù)千人的企業(yè)、上市公司,能如他一般作為的就這么“蝎子粑粑——獨(dú)一份”。等他調(diào)任到集團(tuán)公司任職以后,改革的步伐也停止了。新上任的是當(dāng)時(shí)公司里技術(shù)水平最高的(其實(shí)現(xiàn)在也是),學(xué)了MBA,現(xiàn)在接替了前者的位置,后來(lái)者也嘗試過(guò)一些改革,但都無(wú)疾而終了。就像前面提到的,技術(shù)管理終究還是要落在管理上,也許三五年之后,他會(huì)有質(zhì)的變化吧。只是從目前來(lái)看,他的眼界依舊停留在技術(shù)層面上,就像戰(zhàn)術(shù)核彈一樣,也許能輕易獲得局部勝利,但距離戰(zhàn)略級(jí)核打擊還有相當(dāng)大的差距,眼界這種東西是學(xué)不來(lái)的,拋開天賦這種不確定因素不談,單純的學(xué)習(xí)是一種治標(biāo)不治本的方式,它改變不了一個(gè)人在30歲之前就形成的思維定式(這里不討論魯迅棄醫(yī)從文、班超投筆從戎這樣極少數(shù)的個(gè)例)。

  o: ]" p/ h) R3 X' _) n/ ]: U

: D0 ^; G: p0 \4 C* |2 A% o

是不是技術(shù)管理或者稱管理技術(shù)就沒(méi)有好的解決辦法了?不是!但解決起來(lái)不容易,而且不是你我這樣逛論壇的畫圖工能夠解決的。在未來(lái)的某一天,高等教育或許會(huì)開設(shè)這樣一門專業(yè),它會(huì)將基礎(chǔ)的技術(shù)作為必修課加入學(xué)習(xí)的過(guò)程中,同時(shí)以企業(yè)管理作為主學(xué)科進(jìn)行5年制的學(xué)習(xí),畢業(yè)生既可以進(jìn)入企業(yè)從苦逼的畫圖工一步步做起,也可以作為文員走上基礎(chǔ)管理崗位為真正的中層管理者服務(wù)(甚至在一定的條件下取而代之)。當(dāng)然,這個(gè)設(shè)想過(guò)于簡(jiǎn)單和樂(lè)觀了,現(xiàn)實(shí)中一定會(huì)遇到這樣那樣的問(wèn)題,但不能因?yàn)橛袉?wèn)題就不想解決的辦法,當(dāng)國(guó)家從行政法規(guī)、學(xué)制建設(shè)、企業(yè)改革、社會(huì)地位等等領(lǐng)域做好準(zhǔn)備的時(shí)候,真正的懂技術(shù)的管理者一定會(huì)應(yīng)運(yùn)而生,而社區(qū)的大俠們也都不必再糾結(jié)究竟是技術(shù)管理還是管理技術(shù)的問(wèn)題了。4 W( z* g# }9 D; v1 k1 S


) u' s% @7 s# a, M0 X$ M  d
作者: gearbox    時(shí)間: 2017-3-19 19:30
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
作者: 拼搏人生    時(shí)間: 2017-3-19 20:51
順其自然嗎
作者: 子子61961    時(shí)間: 2017-3-19 21:50
本帖最后由 子子61961 于 2017-3-19 22:52 編輯
. A/ D+ c1 g. B! U+ C9 G
技術(shù)(特別是機(jī)械行業(yè))領(lǐng)域大都是離散、隨機(jī)、混沌的信息和知識(shí),沒(méi)有3年以上的時(shí)間去歸納總結(jié),學(xué)到的東西可能連皮毛都稱不上,最多可以稱之為“不算外行”的水平。

% q' z! A9 P; }) o1 m' t" ?4 l$ N8 \1 ^9 J% I
說(shuō)得好經(jīng)典,應(yīng)該是經(jīng)驗(yàn)之談。" Y1 E! ~. O. j6 ?
7 D" c0 |" ~7 t) m
回到話題上,企業(yè)里貌似是,如果因?yàn)槿藛T調(diào)動(dòng)而使做管理工作的位置有了空缺,那就找個(gè)做技術(shù)的來(lái)頂上,試試行不行,行就繼續(xù)做下去了。5 ~4 y& C+ T: i  n" r

作者: 未來(lái)第一站    時(shí)間: 2017-3-19 22:28
本帖最后由 未來(lái)第一站 于 2017-3-19 22:29 編輯
) C* v) w, L; m  S0 i, Y
, Q. W9 y4 U; G9 T2 z& L6 k4 X讓管理的歸管理技術(shù)的歸技術(shù)吧,不瞎攙和,不亂指揮。
作者: albert.tang    時(shí)間: 2017-3-19 22:35
不好統(tǒng)一下結(jié)論,因人而異吧。
作者: 786187312    時(shí)間: 2017-3-20 08:01
樓主見解獨(dú)特,學(xué)習(xí)了
作者: xiaobing86203    時(shí)間: 2017-3-20 09:01
我一直都是覺得,做精了技術(shù)才有底氣去做管理吧,否則手下的人都不會(huì)服你的
作者: 鐵未銷    時(shí)間: 2017-3-20 09:51
有一個(gè)專業(yè)叫技術(shù)經(jīng)濟(jì)與管理,研究生專業(yè),招本科室要求機(jī)械或者管理專業(yè),可惜俺當(dāng)時(shí)沒(méi)考上,不知道具體學(xué)出來(lái)啥樣
作者: UGAIHAOWY    時(shí)間: 2017-3-20 11:24
我覺得只有混合型科班教育才能解決問(wèn)題,還得深度的校企結(jié)合這種才能出去就能挑擔(dān)子,不然就和現(xiàn)在一樣,換一次人企業(yè)就得給繼任者交學(xué)費(fèi),交到學(xué)成為止,或者交到受不了為止
作者: chencha    時(shí)間: 2017-3-20 12:03
技術(shù)與管理要找到一個(gè)平衡點(diǎn)
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-20 22:52
gearbox 發(fā)表于 2017-3-19 19:307 ^3 A$ L! [: f2 z$ U; g- `
說(shuō)的好!

! Y+ e; A  C% V/ s謝謝夸獎(jiǎng)
% z8 m' P1 }' s
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-20 22:53
拼搏人生 發(fā)表于 2017-3-19 20:514 r9 n) Q8 Z- k/ L3 y. c
順其自然嗎
& y/ r4 _  a3 A& r3 V
作為畫圖工而言,也只能順其自然了吧,不過(guò)如果想沖擊領(lǐng)導(dǎo)崗位的就另當(dāng)別論了
9 }; l+ t% X5 V. Z0 \& N
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-20 22:55
子子61961 發(fā)表于 2017-3-19 21:50
0 J/ u8 k8 A! ~# B$ d說(shuō)得好經(jīng)典,應(yīng)該是經(jīng)驗(yàn)之談。6 F; [; t# k2 A. ~# y6 O" Q
: T! f& E( z+ K, d/ I; D* [
回到話題上,企業(yè)里貌似是,如果因?yàn)槿藛T調(diào)動(dòng)而使做管理工作的位置有 ...
8 D. k% I2 P) X" y1 J5 _2 X8 p8 S/ L
很多時(shí)候高層也是無(wú)奈才如此選擇。懂技術(shù)的干管理,弄出的窟窿高層是有能力修復(fù)的;不懂技術(shù)干管理,弄出的窟窿高層是會(huì)發(fā)瘋的。8 \1 O% d0 @- ~" V( C) N; }. Z

作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-20 22:56
未來(lái)第一站 發(fā)表于 2017-3-19 22:28( F/ k! E" m" ^3 e& q$ k9 t
讓管理的歸管理技術(shù)的歸技術(shù)吧,不瞎攙和,不亂指揮。
% {/ z5 O( p% B1 p* F" b
技術(shù)口的管理人員是個(gè)不好歸類的角色
7 C; n( l: j9 ~0 I
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-20 22:56
albert.tang 發(fā)表于 2017-3-19 22:35
7 N7 P- j- J% b0 U: P不好統(tǒng)一下結(jié)論,因人而異吧。

+ f) s, b: @4 O  s技術(shù)靠歲數(shù),管理靠天賦% j" z4 `+ b7 |4 m  `# `" q

作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-20 22:56
786187312 發(fā)表于 2017-3-20 08:01
& k, ]1 r; y* H2 H樓主見解獨(dú)特,學(xué)習(xí)了
0 U3 F' }* J* K8 B; k
互相學(xué)習(xí)
" }1 e; u$ ]# |
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-20 22:58
xiaobing86203 發(fā)表于 2017-3-20 09:01
/ }3 R" \! f0 E7 h* Z. A我一直都是覺得,做精了技術(shù)才有底氣去做管理吧,否則手下的人都不會(huì)服你的
' {( r) x/ i( K) X
說(shuō)穿了,底下的人最服的還是能給他們帶來(lái)實(shí)際利益的領(lǐng)導(dǎo),什么“技術(shù)大拿”之類的說(shuō)法,開始階段還行,時(shí)間長(zhǎng)了就失去意義了- X* a/ c8 l4 ?

作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-20 22:59
鐵未銷 發(fā)表于 2017-3-20 09:510 R+ w$ }8 P! |
有一個(gè)專業(yè)叫技術(shù)經(jīng)濟(jì)與管理,研究生專業(yè),招本科室要求機(jī)械或者管理專業(yè),可惜俺當(dāng)時(shí)沒(méi)考上,不知道具體學(xué) ...
0 o# f2 M  e% _* L* H0 ]! N
是有這樣一個(gè)專業(yè),不過(guò)還真不知道他們都學(xué)什么; e& b& u, y/ R8 R8 P, a

0 {  d1 v  ^. D; x1 A0 W' y5 n. c
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-20 23:00
UGAIHAOWY 發(fā)表于 2017-3-20 11:24
/ D& y  k4 A" y7 x# O9 b9 C我覺得只有混合型科班教育才能解決問(wèn)題,還得深度的校企結(jié)合這種才能出去就能挑擔(dān)子,不然就和現(xiàn)在一樣,換 ...
" a, M, ^' B* Z8 O) s
這個(gè)是需要國(guó)家最神秘的“有關(guān)部門”出來(lái)抻頭組織的……
; Y% F2 i' _, y! W5 n6 \- l
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-20 23:00
chencha 發(fā)表于 2017-3-20 12:032 F0 H/ A* x) x3 ]1 M, a. a
技術(shù)與管理要找到一個(gè)平衡點(diǎn)

0 J2 m; f- M/ C! ~1 Z. w最難的就是這個(gè)平衡點(diǎn)了,層主一語(yǔ)中的2 |( L2 r) U0 N. V5 Q# _6 w* G

作者: 禾木工匠    時(shí)間: 2017-3-21 08:44
額,值得思考
作者: 鐵未銷    時(shí)間: 2017-3-21 09:46
魍者歸來(lái) 發(fā)表于 2017-3-20 22:59
% I( f: C/ ]  O# P, n9 H. w1 r是有這樣一個(gè)專業(yè),不過(guò)還真不知道他們都學(xué)什么
; C* n& v( }! H) [6 e( N
都怪我當(dāng)年考研不努力,不然現(xiàn)在可以告訴你這個(gè)專業(yè)是學(xué)啥的了# N$ o; l( }2 D3 v% X# `

作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-21 11:17
鐵未銷 發(fā)表于 2017-3-21 09:46
" t# X3 t* `" H) D都怪我當(dāng)年考研不努力,不然現(xiàn)在可以告訴你這個(gè)專業(yè)是學(xué)啥的了
+ S8 C' Q# j! A% L5 `# }7 P: ]
當(dāng)年我這也是上學(xué)上煩躁了,家里說(shuō)讓考研,我直接找了工作,跑遠(yuǎn)遠(yuǎn)的
2 @/ Q( e2 F5 g4 a# b. j1 v
; ]( \, D. d( ^
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-21 11:18
禾木工匠 發(fā)表于 2017-3-21 08:44
( C+ y7 ~' l9 D! ^( n- N7 _% Z額,值得思考
$ k% w7 }. j+ y/ G  }" L  E) j) N! W2 ~
可以擺出一休的招牌姿勢(shì)
3 m3 ?* f) R; ~3 D! {- V
作者: 阿蛋蛋    時(shí)間: 2017-3-21 11:28
啥話題都有    這個(gè)確實(shí)一直是個(gè)問(wèn)題  分析的真好
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-21 11:31
阿蛋蛋 發(fā)表于 2017-3-21 11:28  K8 K0 `8 j" N7 x
啥話題都有    這個(gè)確實(shí)一直是個(gè)問(wèn)題  分析的真好
7 o, F9 V! o3 k# k. r/ D& e# b$ b
夜路走多了,什么樣的鬼怪都能見到, ~# i* R/ r8 P1 t2 [4 a

作者: 阿蛋蛋    時(shí)間: 2017-3-21 12:46
魍者歸來(lái) 發(fā)表于 2017-3-21 11:31
' r  m4 r2 P; Q* i夜路走多了,什么樣的鬼怪都能見到
- e4 [3 D# F& X/ E1 s8 b, E7 r
這個(gè)就是叫做吃的鹽比我吃的米還多
* e3 E9 B$ J& \5 a! ]( ]
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-21 13:35
阿蛋蛋 發(fā)表于 2017-3-21 12:46" V, P6 H- Y# ~8 P) R
這個(gè)就是叫做吃的鹽比我吃的米還多
( @  Y" R- i. a) q! F0 m4 M
魍者歸來(lái),卒!# C: i6 a* s7 Q0 q! I$ e1 j

作者: 道法無(wú)常    時(shí)間: 2017-3-21 15:42
魑魅大哥二哥和魎四弟在哪里呀?
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-21 17:23
道法無(wú)常 發(fā)表于 2017-3-21 15:42) M9 Y5 T& r  p3 O" A3 ]" F
魑魅大哥二哥和魎四弟在哪里呀?

3 y& q! w) |3 u+ ]他們仨的結(jié)局見29樓
( f( o& g8 m+ L, a1 p
0 c7 D  ~+ ?5 A, S  l* i: ^1 N1 Z
作者: 喜鵲QX    時(shí)間: 2017-3-21 21:41
感謝樓主分享,學(xué)習(xí)。
作者: 小孔是學(xué)徒    時(shí)間: 2017-3-21 22:54
學(xué)習(xí)
作者: 肉絲兒1    時(shí)間: 2017-3-22 09:09
“不但對(duì)管理工作沒(méi)有益處,反倒會(huì)讓管理者對(duì)技術(shù)人員產(chǎn)生輕視之心”說(shuō)的很好
作者: qiedaocai    時(shí)間: 2017-3-22 15:32
做技術(shù)的容易守舊,做管理的放的開,很多突破都是管理的吹個(gè)牛,然后逼著技術(shù)去實(shí)現(xiàn)的。
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-22 16:26
喜鵲QX 發(fā)表于 2017-3-21 21:41
; U3 [9 M5 q4 F, A+ Y+ F感謝樓主分享,學(xué)習(xí)。

# [$ D; K" q4 Y2 X5 A# v. u! v客氣,互相學(xué)習(xí)
  a( X- t3 C8 _- k. H- f; m
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-22 16:26
小孔是學(xué)徒 發(fā)表于 2017-3-21 22:54" A* v8 k# l& f; P- r
學(xué)習(xí)
  |# X7 h4 a  L
互相學(xué)習(xí)
" ~* y! H7 I* T% U  J' t
作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-22 16:27
肉絲兒1 發(fā)表于 2017-3-22 09:09
! `% b$ b$ t, b! c  [“不但對(duì)管理工作沒(méi)有益處,反倒會(huì)讓管理者對(duì)技術(shù)人員產(chǎn)生輕視之心”說(shuō)的很好

0 K" ^0 W: o- x7 V3 m都是赤裸裸的教訓(xùn)啊8 ]9 }1 u5 |8 w

作者: 魍者歸來(lái)    時(shí)間: 2017-3-22 16:29
qiedaocai 發(fā)表于 2017-3-22 15:325 v4 L4 M, ]4 a2 J
做技術(shù)的容易守舊,做管理的放的開,很多突破都是管理的吹個(gè)牛,然后逼著技術(shù)去實(shí)現(xiàn)的。
1 V: F$ U8 W( l
這話沒(méi)毛病,以前給電子公司做過(guò)兼職,就是美工畫個(gè)手繪稿,要求結(jié)構(gòu)工程師必須做出一模一樣的% o% h) l7 o+ z, c# N

作者: 藍(lán)色的獅子    時(shí)間: 2017-3-25 14:44
上帝的歸上帝,凱撒的歸凱撒,現(xiàn)在大學(xué)和很多科研院所,都在去行政化,包括籃協(xié),姚明也當(dāng)了主席,技術(shù)和管理也一樣,分開管理是趨勢(shì)
作者: 龍融    時(shí)間: 2017-3-31 14:03
技術(shù)管理者,眼界和思路是最重要的,技術(shù)僅僅是支撐,防止被迷惑。




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