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機械社區

標題: 數控機床以后不需要人來操作？ [打印本頁]
作者: 韓寒11    時間: 2017-3-27 22:38
標題: 數控機床以后不需要人來操作？
    現代數控機床將引進自適應控制技術，根據切削條件的變化，自動調節工作參數，使加工過程中能保持最佳工作狀態，從而得到較高的加工精度和較小的表面粗糙度，同時也能提高刀具的使用壽命和設備的生產效率。具有自診斷、自修復功能，在整個工作狀態中，系統隨時對CNC系統本身以及與其相連的各種設備進行自診斷、檢查。一旦出現故障時，立即采用停機等措施，并進行故障報警，提示發生故障的部位、原因等。還可以自動使故障模塊脫機，而接通備用模塊，以確保無人化工作環境的要求。為實現更高的故障診斷要求，其發展趨勢是采用人工智能專家診斷系統。目前，已經有部分公司實現遠程診斷的功能了。
- @  M$ N, U5 x     數控編程自動化，目前CAD／CAM圖形交互式自動編程已得到較多的應用，是數控技術發展的新趨勢。它是利用CAD繪制的零件加工圖樣，再經計算機內的刀具軌跡數據進行計算和后置處理，從而自動生成NC零件加工程序，以實現CAD與CAM的集成。隨著CIMS技術的發展，當前又出現了CAD／CAPP／CAM集成的全自動編程方式，它與CAD／CAM系統編程的最大區別是其編程所需的加工工藝參數不必由人工參與，直接從系統內的CAPP數據庫獲得。
5 u7 ~& ?8 r* r$ b- r, u    做數控相關工作的技術人員是不是有了無形的壓力，未來這些功能很可能會實現了，壓力山大. _2 H8 h$ W/ t0 o* E
作者: 冷月梧桐    時間: 2017-3-27 22:58
理想很豐滿，現實很骨感
作者: qq381137151    時間: 2017-3-27 23:19
假如系統CPU壞了機床會自動聯網上淘寶下單不？
作者: ValleyViews    時間: 2017-3-28 03:30
以后的事情會有太多的變數。以后還可能不再需要數控機床。- m3 x- t* u2 {: S; J

" X. g7 ]1 |8 x) {關鍵是以后多久？多久的以后？
作者: 韓寒11    時間: 2017-3-28 07:16
冷月梧桐 發表于 2017-3-27 22:58
, I1 v- ?* z! f8 c理想很豐滿，現實很骨感
) ]3 u7 X0 m  R) M
現在有遠程服務的數控機床，有自動補償刀補的機床
; J; c+ x4 L) z4 Z
作者: 韓寒11    時間: 2017-3-28 07:18
qq381137151 發表于 2017-3-27 23:19
& i( o1 O! j1 d- v1 h; n. g; W- v假如系統CPU壞了機床會自動聯網上淘寶下單不？

4 i$ k$ ]2 j: r5 `8 t9 a/ e有難度，不過也有可能，若干年后的數控機床，誰還說的準呢
; F2 [, A* l& S
作者: 韓寒11    時間: 2017-3-28 07:19
shunyuan88 發表于 2017-3-28 01:28# R; }9 h' p* _9 e, k# M
以后機器人會思考為毛養人類這群廢物。

. i* u! r* l& E; {不是有些專家說人工智能只會為人類服務，但是不會取代人類嘛
作者: 韓寒11    時間: 2017-3-28 07:23
ValleyViews 發表于 2017-3-28 03:30
  I- p3 Z3 k% A+ _6 f以后的事情會有太多的變數。以后還可能不再需要數控機床。0 k" k  I1 ?8 C8 C1 s/ |8 h2 n

7 Q0 y4 K( c+ ^* `關鍵是以后多久？多久的以后？

! S* E8 ]7 \, u) u帖子里提到的功能，現在有的數控機床已經有了，但是沒那么高效，不是很完善，還是需要人工，如果企業有很多這方面的需求的話，相信會有公司完善這些功能的，畢竟有市場才會有動力' i3 i9 U! J3 N
作者: 面壁深功    時間: 2017-3-28 07:53
現在是數控機，那時叫機數控。
作者: 桌前一盆花    時間: 2017-3-28 08:04
四樓說的很經典。所以做機器的根本目的是為了讓人方便，提高生產效率。這也就造成了機器會缺少一些人所不具備的功能，而這些功能是要人來完善的。
作者: UGAIHAOWY    時間: 2017-3-28 08:32
4.0不是物聯網嘛，德國現在搞軟件取代電氣邏輯電路了，但是國內搞PLC的我覺得還是沒啥壓力，平均水平放在那里
作者: xiaobing86203    時間: 2017-3-28 10:01
這個是工業3.0的范疇
作者: 所羅門_x    時間: 2017-3-28 10:35
樓主你孤陋寡聞了，5年前在無錫一個同事說，他之前一個老板在德國買了個頂尖技術的數控車----全自動。
/ P9 c. A! j7 {7 b" Z啥意思呢？就是你把零件圖形輸入面板，告訴機床尺寸和公差，機床自動上料，自動對刀--切削，測量，下料。出來就是零件。# N, |1 N0 z! L. D& t9 c
那機床也不便宜，據說1000萬rmb買的。數控車賣1000萬什么概念？2 K: O- d1 Z# n; [/ V
那公司很大，買那機床都是接大單帶客戶參觀而已，真指望它干活估計機床到報廢了機床費用都掙不回來。
作者: 韓寒11    時間: 2017-3-28 12:18
shunyuan88 發表于 2017-3-28 11:394 Z4 _9 |& c$ @
磚家就是最先被機器人拋棄的，啥也不干光BB...

0 B: }: ~2 O# S! w, U: L0 N. U& [人家說的是真理，咱們說的是謬論
作者: duanyz    時間: 2017-3-29 10:06
韓寒11 發表于 2017-3-28 07:16
7 L; p# V) W. C9 i: A現在有遠程服務的數控機床，有自動補償刀補的機床

$ u0 w; }* j1 `2 b7 U& l請教現在國產機床有沒有帶自動檢測自動補償的呢？這些功能是不是未來發展的趨勢呢？
! A' s3 k7 o$ a) T
作者: 韓寒11    時間: 2017-3-29 21:25
桌前一盆花 發表于 2017-3-28 08:04
* b. W( ~+ {6 A2 w  L: B四樓說的很經典。所以做機器的根本目的是為了讓人方便，提高生產效率。這也就造成了機器會缺少一些人所不具 ...
7 |/ o; Q3 O/ g' l: S" A/ I; K; O
而人也在完善機器做不了的事情5 E8 E: G. J. I" z1 S
作者: lsm123456    時間: 2017-3-30 15:34
那時不是更省事
作者: 喀秋莎88    時間: 2017-3-30 17:21
我們單位正在做自動檢測+補償的數控機床，還有在機檢測+自動加工的機床。理想是很豐滿的，實際真是困難重重。
作者: 韓寒11    時間: 2017-3-30 19:44
喀秋莎88 發表于 2017-3-30 17:21
+ x: q0 [( {+ L3 i3 E我們單位正在做自動檢測+補償的數控機床，還有在機檢測+自動加工的機床。理想是很豐滿的，實際真是困難重重 ...

$ ]! h( h; a' M% g$ `機床需要全閉環的吧，圖紙要有讀取裝置，而且圖紙格式有嚴格的要求吧，實際的工作量是很大的，投入也不小，祝層主公司早日研發成功, c+ a2 E# I8 }" o" _0 j: A  N* {
作者: 喀秋莎88    時間: 2017-3-30 19:59
韓寒11 發表于 2017-3-30 19:44
" C! u0 U  q# C  j( D0 P! j機床需要全閉環的吧，圖紙要有讀取裝置，而且圖紙格式有嚴格的要求吧，實際的工作量是很大的，投入也不小 ...
# t4 R9 {6 B/ E3 N
不是全閉環，主要是信息的處理。圖形處理、毛坯測量，CAM軟件處理，工件測量，數控系統，難哭了一群人。
9 y# `/ _+ `' a- B% y
作者: 韓寒11    時間: 2017-3-30 20:30
喀秋莎88 發表于 2017-3-30 19:590 [" Q. u& b( w7 \
不是全閉環，主要是信息的處理。圖形處理、毛坯測量，CAM軟件處理，工件測量，數控系統，難哭了一群人。' [$ ~; i' z, s3 E$ p, g) K/ q0 C
...
1 g+ q6 y8 d7 U) W$ Q9 S1 G) D
這種所有高科技功能都帶的機床有，但是不多，樓主可以通過機床展了解一些機床的功能，或者分塊來實現，最后再組合到一起. i# [: ~( P$ @$ l; I' T  i" j
作者: 只有快樂    時間: 2017-4-7 20:30
中國的管理者只考慮當下問題，沒有遠見
作者: 韓寒11    時間: 2017-4-7 22:28
只有快樂 發表于 2017-4-7 20:30. {2 X- A& a4 y5 O- k& B8 c# m8 J
中國的管理者只考慮當下問題，沒有遠見

9 d2 d. S( \: W- t8 U遠見就是領導指哪打哪3 R& c% X6 v9 q, R9 D, f% B6 t- N* X
作者: zmztx    時間: 2017-4-16 16:55
本帖最后由 zmztx 于 2017-4-17 09:53 編輯 ! P0 {* ^* \" ~/ X. k, S

0 R! I0 u7 e, U' t0 e; H( R在一定范圍內，可以做到無人工廠
: u6 Z% u8 h! h大概三十年前，美國海軍就建造了CIMS。不過主要還是試驗性的。機器壞了還是要人修4 Q0 f# K( s3 _- I/ b0 d
作為物料移送系統，也有叫CIM，出現時間更早了。我見過資料介紹最早的是在IBM生產線上（移送、緩沖、上料等）  S  Y7 x! z3 r2 Z' j+ a
現在，大致可以用以下技術實現無人工廠（不過也不是徹底無人）
$ R5 U, T+ A; {2 _$ l接單：客戶定制，采用配置設計/變型設計，自動提供設計、工藝文檔，全套的% i4 {1 r( ?' M3 _$ {! p' l4 Y2 w
物料運送：實現無人化算是比較成熟了。各種射頻裝置、各種CIM、各種條碼系統、包括一些專門的機器人等等
% G  b8 z* r; J生產計劃：采用不確定性思維的MRP。配合配置設計/變型設計系統，可以準確的回答交貨期3 ^) E# ^1 d  l. Z
加工：數控機床和各種刀具、工裝庫。數控機床很早就可以無人操作了。熱變形、精度補償也早就進入應用狀態了。當然，徹底無人好像還不行- X# g5 {8 S" Z( ]0 Y6 }
庫存：MRP+庫存計算機管理系統。無人化程度優于數控機床
, H; E# H! D* K* J; [會計：在閉環運行成功后，在ERP中采用標準成本法已經沒有困難。配合配置設計/變型設計，可以對定制產品自動報價
9 M; W- h5 P; |6 _- F$ I采購：用ERP系統和庫存系統，自動生成采購計劃
8 s, r( ^1 w5 f質量：利用工藝變型系統，檢測在線加工質量波動和設備變化，是否超出設定的西格瑪水平。這是數量方面的；時間方面的，利用ERP+現場進度統計，檢查生產周期的波動幅度。這為質量改進提供指示，通過逐步改進，使得計劃更加可行，成本更加準確
作者: 韓寒11    時間: 2017-4-16 22:11
zmztx 發表于 2017-4-16 16:55
8 S. a* Y4 T- `9 Y/ p$ `  r在一定范圍內，可以做到無人工廠; B% e  j& Y& E' Q
大概三十年前，美國海軍就建造了CIMS。不過主要還是試驗性的。機器壞了還 ...

0 l4 Z& A$ J4 u6 \徹底無人的可能性也不大，目前中國的噱頭就是工業4.0，而且只政府提倡的，所以大家都要朝著這個目標去實現，不管需不需要
5 Y3 n, g, n- b/ E: w( \
作者: zmztx    時間: 2017-4-17 10:06
韓寒11 發表于 2017-4-16 22:11
* e+ y+ H9 S8 C徹底無人的可能性也不大，目前中國的噱頭就是工業4.0，而且只政府提倡的，所以大家都要朝著這個目標去實 ...

+ [' P: H2 x+ n7 ^, V) _1 k還是有用的。只是有些人整天都是新名詞來，新名詞去，弄得像是賣大力丸的7 `5 V. C0 m" V$ t! P7 r! W' a/ r8 D
我理解這東西是為了提高效率、降低成本。本質上并不是創新，比如沒有齒輪傳動的年代，發明出齒輪傳動。! w& Q( b- X8 y7 I. y3 I/ Z
因為有了計算機，這些才成為可能。而且是大幅度的。比如機械設計中，先建模，再靠參數驅動，這種方式少說可以裁一半的人，比較恐懼的是裁掉五分之四的人；還有一家企業，好像是本田汽車，利用信息化系統，財會人員從100多減到5人。減人后，工作質量沒有降低，還提高了。這在手工條件下是不可想象的。這個過程中，的確有一些原來沒有解決的問題被解決了。這可能也算是創新吧。但是這個工作本身，并沒有改變汽車的設計水平等。2 p8 D, c3 k9 h. f. M
作者: 韓寒11    時間: 2017-4-17 12:28
zmztx 發表于 2017-4-17 10:06
$ ~  F* q2 n, z# {還是有用的。只是有些人整天都是新名詞來，新名詞去，弄得像是賣大力丸的
5 T0 e/ Y4 X! P& J$ z/ I我理解這東西是為了提高效率、 ...

) d: \8 L8 Y% G: Z% A企業成本會降低的，用人也會相應的減少，說不清是好事還是壞事
作者: 一顆沒有殼的蛋    時間: 2017-4-17 14:45
理想很豐滿，這一整套設備下來不是一個中小微企業所能承受的
作者: zmztx    時間: 2017-4-17 17:10
本帖最后由 zmztx 于 2017-4-17 17:14 編輯 + T9 O; n( |$ i0 }3 k  F: `% @# T) T' w
一顆沒有殼的蛋 發表于 2017-4-17 14:452 Z2 d! C% z. ^) b) `
理想很豐滿，這一整套設備下來不是一個中小微企業所能承受的

4 V5 |% D, Z: o4 G/ b. m一樓說的一些內容，數控系統本身就有，例如系統故障定位。另外一些補償也不是很難。對于熱變形補償和機床導軌等誤差補償，可以先測試變化曲線，然后取反把它輸入到數控系統中，待之后的加工按照坐標進行修正。錢是要花，但不一定很多。* w: A% \+ `4 M2 J

- X2 Q4 ~! |" k4 B1 [: I( ]6 t  S如果是說二十六樓，其中所提到的基本都是軟件，不涉及硬件改造。
. A- o8 R. s3 h  d+ @6 K  U如果你熟悉軟件的話，就可以發現，所提及的軟件功能都是可以用插件實現的。1 ]- {+ c3 v, D
所以，花多少錢要看企業的本事了。8 r7 D% u7 D- j. X- I
% L$ }5 r" N1 O: x) u8 o7 L$ s
作者: zmztx    時間: 2017-4-17 17:30
韓寒11 發表于 2017-4-17 12:289 \' I4 r8 f8 F3 ^; I
企業成本會降低的，用人也會相應的減少，說不清是好事還是壞事

( Q+ p% B* z" \6 a& T9 T你是指政策之間矛盾？這可有點敏感，還是別給論壇找麻煩吧
' v, }8 a$ L8 V9 ]/ ]對于企業和消費者，肯定是好事！
6 J; O4 L. h' I& v. J% B1）對于機械制造企業，可以看看這樣的指標。一個是一個產品按照工時定額需要多長時間；再一個是實際生產周期是多長。他們之間的差距有多大？那時你可能會很吃驚，企業的效率之低，超出你的想象。" z7 c- ^% h$ q! c0 Q! n) G  L
2）現在淘寶、京東的模式，類似于大賣場。消費者在電商平臺買東西，淘寶、京東等是要扒一層皮的。而且最重要的是，客戶不能自己輸入定制的要求，廠家自動回復交貨期和價格。而26樓的模式可以實現。這相當于前店后廠的模式，沒有人扒皮。好處很多; |6 N7 G. v  F" \: ~
沒錯，有利就有弊。也就是開頭說的問題。我們百姓就不操那心了
: W' q8 B% b9 E' n* v7 W
作者: Venerealulcer    時間: 2017-5-10 14:50
shunyuan88 發表于 2017-3-28 01:28: J; ^$ f. Z- [! h
以后機器人會思考為毛養人類這群廢物。

/ C! w7 O# W5 M' l參考機器人三定律* ^: T7 W2 E6 F( L3 H
作者: hee3458    時間: 2017-12-7 21:54
刀磨損了誰來換?



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