国产精品乱码一区-性开放网站-少妇又紧又爽视频-西西大胆午夜人体视频-国产极品一区-欧美成人tv-四虎av在线-国产无遮挡无码视频免费软件-中文字幕亚洲乱码熟女一区二区-日产精品一区二区三区在线观看-亚洲国产亚综合在线区-五月婷婷综合色-亚洲日本视频在线观看-97精品人人妻人人-久久久久久一区二区三区四区别墅-www.免费av-波多野结衣绝顶大高潮-日本在线a一区视频高清视频-强美女免费网站在线视频-亚洲永久免费

機械社區

標題: 關于氣門橋脫落問題 [打印本頁]
作者: 簡裝上路    時間: 2017-8-12 11:51
標題: 關于氣門橋脫落問題
       我們為客戶生產下圖這樣的氣門橋，這個小零件主要故障就是工作中脫落，但我認為脫落不是氣門橋自身加工質量問題，而應該是設計上的問題或者是其他零件不良造成的，但客戶都把責任算在我們頭上，可又說不清我們產品哪兒有問題，很不服氣啊。我搞加工的，對發動機工作機理也不在行，哪位大蝦能就這個問題指點一下？  F4 c6 G' g, C+ p

5 P7 u5 ?$ c  Q2 [$ a$ o
[attach]430580[/attach]

& n2 i  X* t2 @- O* X; L; s, e: u
                [attach]430581[/attach]
& F2 `/ U0 g& f
5 |' O9 R7 `4 |2 Y2 N7 G6 s; ~, K
$ s- m; v+ X5 c$ M" w! _
: O/ W& [0 |+ M, u1 Q4 V, O
作者: 熊-男的    時間: 2017-8-12 13:41
你說的現象是指凸輪軸滑落，還是氣門與你這個氣門橋上的孔脫落位移？這個很重要，現在的發動機多是液壓頂杯的，如果液壓不可以控制間隙，脫落也很正常。
作者: Enjoy_glU1D    時間: 2017-8-12 17:05
這個氣門橋，應該是裝在進氣門和排氣門上的，一般有一對；調氣門間隙的時候，會直接用塞尺在氣門橋上調，通常情況氣門橋上都有一個東西壓著，按說不會脫落；這個可能應該和氣門桿與氣門橋上的孔配合還是有關聯；
作者: 未來第一站    時間: 2017-8-12 17:38
零件合不合格大不了按圖紙一個一個尺寸檢唄，推卸責任也要有依據吧。
作者: xiaobing86203    時間: 2017-8-12 17:42
你們只是按圖加工，這種產品結構上的缺陷根本不是你們的責任，沒有合同來講講理嗎？！
作者: 韓寒11    時間: 2017-8-12 20:50
根據圖紙檢測，沒有超差就說明你們加工合格，至于是否脫落很你們沒有一點關系
作者: 狙擊手    時間: 2017-8-13 01:36
這是典型的逼病人學醫的案例了。. h7 `" Y: h# {' H
這樣的企業就是不想讓你做了罷。, J" C: q" i- d8 e7 y, Z0 ?8 a
是否有新競爭者了？
作者: xu000000    時間: 2017-8-13 15:44
如果只有你家的氣門橋 出現脫落故障。. F& @- m5 G2 W' F! O: s

( o/ q9 V& O: D# ?+ X# H5 g那么 你家的氣門橋 有加工缺陷的可能性很大。
5 \( O4 j% r1 j. G, ^
# O/ w# D) |) ^; ]3 g. R1 e. P* v這種情況  只有拿故障件 慢慢分析了
作者: 小鯉魚6    時間: 2017-8-14 11:27
按他們發的加工圖紙檢驗就好了，零件所有尺寸在公差內，他也沒話說啊
作者: 簡裝上路    時間: 2017-8-14 12:07
謝謝大家的留言。這個產品兩孔孔徑分別是Φ8.2（+0.06/0）和Φ9，氣門頂桿的直徑是Φ8(0/-0.02）
作者: 簡裝上路    時間: 2017-8-14 12:32
孔深4（+0.2/0）
作者: 簡裝上路    時間: 2017-8-14 12:55
狙擊手 發表于 2017-8-13 01:36
! u* S9 N5 M/ A) y. M這是典型的逼病人學醫的案例了。
: a9 g7 K# H+ Z) u- ?這樣的企業就是不想讓你做了罷。
8 ^7 ?) |. u& N% h0 _% c) `是否有新競爭者了？
& g- b7 d0 Y: r: d2 _7 ~0 H/ ?
主要是他們想讓我們攤銷這塊成本支出，每年都有十萬左右費用，原先硬性逼迫沒得逞，現在開始打引進新供方的主意。但是他們也給不出對脫落機理的分析。就我感覺，某些外資企業的技術人員水平真不咋地，設計張圖紙能嚇死你，有時候真搞得很無語(比如一個噴油嘴撥叉，要求不算高的零件，給你一個帶有兩個或者三個基準符號的面輪廓度,這樣的面輪廓度一個零件上居然搞了七個出來，連他們自己的檢測人員都不曉得該怎么檢測）。可企業要做生意，遇到問題氣憤之余還得陪笑臉主動溝通，真是艸蛋。& G* F( v# D9 k5 e; A; _
8 \6 t  g7 m' C# U4 b
作者: xu000000    時間: 2017-8-14 20:36
本帖最后由 xu000000 于 2017-8-14 20:43 編輯 5 M( F* c7 ^0 C+ A8 |, R' a( ?+ T/ R
簡裝上路 發表于 2017-8-14 12:558 Y2 S7 S, i: z9 V; P
主要是他們想讓我們攤銷這塊成本支出，每年都有十萬左右費用，原先硬性逼迫沒得逞，現在開始打引進新供方 ...
7 M1 {7 W. ?6 ?4 q
你指的是 噴油器壓板吧. 那個零件的形位公差有用的.7 {1 O. A' S# w* E2 O) m5 W/ k6 _

) j$ m) H8 F3 A2 t5 Q檢測形位公差有ISO標準可以參照. 看不懂的話,也可以委托泰勒,馬爾 之類的檢測設備供應商提供技術支持.
/ t7 L, G: Y0 A; ^2 T% m' [% Y. r
4 y9 {$ f3 F( R9 a% y* s2 U那個氣門橋脫落問題 八成就是形位公差或者表面粗糙度沒有做好造成的.5 P4 p* f# X- N( s1 y% b
) w. t  O  G% {, Z1 X
作者: 簡裝上路    時間: 2017-8-15 09:25
氣門橋的精度，我們也在改善提升，但我不認為是結局脫落問題的關鍵。其實客戶那邊自己也在反省，有計劃加深孔深，前期我們已經提供過部分樣件。我只是有點疑惑，為什么作為定位的8.2孔與氣門頂桿（直徑8.0）之間有0.2mm這么大間隙，減小間隙是有利于防止脫落的。從故障件表征看，氣門橋基本是保證傾斜姿態脫出的。; D& U" a  ?( ^3 y8 r; P
作者: 簡裝上路    時間: 2017-8-15 09:33
[attach]430795[/attach][attach]430796[/attach]% R9 q: H# @+ x+ n# _' F1 U
作者: xu000000    時間: 2017-8-15 22:57
本帖最后由 xu000000 于 2017-8-15 23:10 編輯
. ]+ A4 B, V$ \* R2 h, z  z$ {5 T, J
從故障件的圖片來看, 應該 氣門橋 中間上表面和推桿接觸的弧面沒做好造成的.
' S* S! Q; k4 z7 M! H7 ?3 Z6 _4 B" [# B) b, W
故障氣門橋 的 推桿接觸弧面 應該有 兩側塌陷( 類似腰鼓形) 的問題.7 W1 T" k+ g1 A) \' E6 O' z  G! b6 i

; Q" A: f9 v# ^3 _如果 把 氣門橋 的 推桿接觸弧面  做成合格的圓柱弧面, 應該可以大幅減少 氣門橋脫落概率.9 c7 @/ V. n; ^5 S. C2 e

/ a, Y" W! e% {) C% \( `- K如果進一步  把 氣門橋 的 推桿接觸弧面  做成 中凹的 弧面(類似反腰鼓形), 同時推桿 的 接觸弧面改成 匹配的 腰鼓形弧面,  應該可以徹底解決 氣門橋脫落的問題.% N/ c. f+ H- _7 Q
4 `0 l# s1 a2 Q8 H1 w$ L; R
總體來說, 應該是 氣門橋 的 推桿接觸弧面 的 輪廓度不好 造成的.
, P# |2 f. f* i& ^( g
" E) H: y8 x, ]$ V上傳不了圖片, 明天再試一下.
# q1 B0 K+ e) S& A5 y
' V: [0 B( B* g5 n# a. O
作者: 簡裝上路    時間: 2017-8-16 09:21
xu000000 發表于 2017-8-15 22:573 R: A& I) H  w  W3 b" G4 s
從故障件的圖片來看, 應該 氣門橋 中間上表面和推桿接觸的弧面沒做好造成的.$ N( p8 I4 l: S9 f

9 Y$ y/ p4 a3 }! S; B1 U故障氣門橋 的 推桿接觸弧 ...

0 m+ M# l& \" s# d遇上專業人士啦！/ z3 }6 a3 e* S0 B5 G# ^: y; p
2 T2 E2 V: w% V2 i  A
對于這個面客戶的技術要求如下6 C# ~5 O( [7 F& o+ y$ u
( b$ G! X: @; w6 F" l
[attach]430914[/attach](這個形狀要求怎么理解？）
8 d" w: @4 @9 c% Q' k  }[attach]430915[/attach]) F' l6 S7 {: _  Y* w4 D; @
9 ~+ E+ n2 u/ o4 o
我們的工藝是平面銑+平磨+砂帶拋光，表面粗糙度Ra0.4以下，平面度實測0.005-0.010
% z3 M5 H3 F) Y7 h1 w0 d5 m9 A* `* t- j7 u0 B+ w
ps：上傳圖片的方式好像是這樣：先上傳圖片到自己相冊，然后引用圖片在相冊的鏈接地址6 f8 j' A4 o5 F! x4 Y
作者: xu000000    時間: 2017-8-16 21:44
常識性工藝錯誤!!!!!     拋光工藝會 嚴重破壞 被加工表面的輪廓精度.
; J/ S+ e6 N) Z6 Q1 O. [, K
2 N6 y, s0 Y: a2 y如果 確信 平面銑+平磨 工序沒有問題的話, 那么就應該是拋光過程 把 氣門橋的推桿接觸面的 輪廓度 磨壞掉了.- q! \6 t7 h" A3 S, `1 a* H/ B+ P
, G$ F6 z( \5 m; `. ]
正常情況下, 氣門橋的推桿接觸面 應該 是 直接磨出來的, 不需要做拋光處理.
+ C: i9 o& ]9 b! N3 X' j0 E4 [0 k6 M8 @9 g$ X9 h5 w
截圖中的英文應該是要求控制整個平面的形位工差, 不允許 在這個面上任意選一小塊 形位工差 最好的 區域 作為判斷是否合格 依據.
+ D* g( Z! W+ ?  S0 S' o6 z; N8 d( V  w6 d& [( s
從故障件的照片來看, 故障件 的 完整推桿接觸面 的平面度 應該是超 0.005-0.010的.
- l5 n% Z4 n& W( b
  L7 |/ k' ^" [) U( ]' p' `你沒有測 氣門橋的推桿接觸面 垂直度  和 平行度. 估計這兩個形位公差應該不會太好.
4 \" r" g4 L2 p; `, ?* l# M9 P4 c$ B1 Y- b* |
考慮到你這邊 用拋光工序處理 精密表面 且 長時間沒有人 阻止, 個人認為 你的 平面銑+平磨 工序的加工穩定性也非常可疑.
, A  ^4 e) A3 s; M; W  e) o
4 r5 Z0 v- w9 {) k9 `* ^我上傳圖片或附件的時候,網站 提示 "Server (IO) Error", 如果有興趣的話, 發個郵箱地址給我, 我把脫落原因是意圖發給你.
作者: 簡裝上路    時間: 2017-8-18 15:10
xu000000 發表于 2017-8-16 21:44
' s) d  ]- P6 E! g* o% a: s常識性工藝錯誤!!!!!     拋光工藝會 嚴重破壞 被加工表面的輪廓精度.
9 o; e: b# `( X+ H
# j. o9 K5 m: o- B/ G4 n如果 確信 平面銑+平磨 工序沒有 ...

2 Y5 m8 L# d3 j( o6 N: R! Q平磨后平面度是有保障的，這個日常監測結果可以確認。拋光后的平面度實測均不超過0.01，拋光的確會影響平面相對孔的精度，因此我們在拋光后對孔進行了精加工，確保位置精度。' S: F( s- u) u; l: ^) p
我的郵箱：minghe.sheng@qq.com
, k9 t- a$ j' T0 n
作者: xu000000    時間: 2017-8-18 20:37

- |& E3 B2 Y5 {7 }4 D9 V面拋壞了,不去想辦法修面, 還進一步用爛面作定為基準,對定位孔做二次加工????
& @+ }. v% k7 K* q
: B! P9 e1 S+ Q! R; T) {二次加工那2個定位孔的時候, 怎么對中心啊??? ) ~* V- L9 F$ e1 a& T* P: m

3 \. q; `- m4 a' N/ e9 g如果需要2次加工,才能保證孔的精度, 用第一次加工的孔做基準, 有精度嗎?
: U; R7 G5 A4 L! K  a9 s/ }/ A, _: F2 x1 y1 g9 a* p, P$ N
你是哪家公司的啊?? 我很想好好膜拜一下!!
作者: 簡裝上路    時間: 2017-8-21 13:41
xu000000 發表于 2017-8-18 20:37
- T: ?) s. ]& ~0 r面拋壞了,不去想辦法修面, 還進一步用爛面作定為基準,對定位孔做二次加工????
) I$ R5 {" p6 U3 P/ [. S" U* g" ~9 v. o+ v+ F- o: r
二次加工那2個定位孔的 ...
: z: R+ c$ p# X3 [$ o
兄弟，怎么那么確信面被拋光破壞了呢？我也是反復測量了的，如果你認為平面度0.01以下還需要進一步提升，我們可以再討論另外，粗精銑的重復定位問題我們已經解決，可以做到粗精銑孔位置偏差不超過0.05/ w% [  S( ]) A/ G  ?0 c- w0 o
最初技術人員工作不力，達不到這個標準，果斷換人，然后很快就達到了. `9 z( Q* S$ o7 p7 l$ S( \9 b% z
還是不要先入為主地輕易否定一些事，具體情況可能會和你想象得不一樣/ r# K& N# S% n  J$ k/ u" A. o
2 \7 H0 j$ @6 `5 `& q* w" a
8 y; x5 P/ V$ R' J3 B- E9 ]8 D
作者: xu000000    時間: 2017-8-21 22:17
圖紙標注的形位公差夠用了,關鍵是 實際產品 有沒有 都 達到圖紙要求.
# p; S. I$ J+ @! D, E
) ]& N) B' ?6 e- b0 N$ Z: [! J你最好 先對比檢測一批 故障件、非故障件 推桿支撐面的 各項形位公差 及 表面硬度. 9 s, @0 H& m& ?% {1 @! c

4 o7 b. W; U1 c0 p; g另外, 委托客戶收集幾臺氣門橋脫落的故障發動機, 然后驗證 換裝 檢測合格的新氣門橋后 是否 繼續發生氣門橋脫落的 故障. 以便排除發動機本身的原因.# ~# R8 p; f5 k& ^

4 e3 y7 E+ a& X7 A; x" N至于 粗精銑偏差不超0.05的觀點, 一次裝夾的話,問題不大; 兩次裝夾還能打到這個精度話,除非兩個孔同時加工,或者精銑余量足夠大,否則我是不相信的



歡迎光臨 機械社區 (http://www.whclglass.com.cn/) Powered by Discuz! X3.5