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機械社區

標題: 機械設計的點滴體會（五） [打印本頁]

作者: lynx91 時間: 2007-8-3 16:00
標題: 機械設計的點滴體會（五）

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當人們走過‘堅船利炮’的強打時代，無論是什么設備都逐漸有了自動化的成分。哪怕今天它是全手動的，恐怕有一天也得加進自動化的裝置。自動化系統的好壞有時是至關重要的，蘇霍伊設計局和米高揚設計局的戰機設計都是一流的，要論氣動布局和動力性能都舉世無雙，但戰斗實力差在計算機系統和自動化控制系統上。

美國的B2 是飛翼式氣動布局，單從氣動布局上看根本就沒有人工操縱的可能性，也就是說，假如停掉其自動飛行舵面控制系統，它馬上就會從天上掉下來，人工是根本操縱不了它的舵面的。由此可見，一個好的自動化控制系統是很重要的。

一說到自動化控制系統，大家都覺得神奇得不得了，都覺得學自動化是個好差事，搞自動化的家伙也都很神氣，在工地上，你要是發現誰穿得比較干凈，那家伙很可能就是自動化專業的家伙。

自動化控制系統其實也有一個發展的過程，早年基本上就是繼電器聯鎖系統。繼電器的線圈接上一個開關，對線圈一通電，銜鐵吸合，原來的常開觸點閉合了，控制下面的回路通電。而原來的常閉觸點打開了，控制其原來接通的電路斷開，實現邏輯控制。你只要把這些最基本的東西牢牢地記住，哪怕是到了計算機控制時代，也不過就是在計算機里面有無數個受你控制的觸點在工作罷了，想到這些東西，你就不會慌了，也不用害怕搞自動化的家伙，無論他們多么趾高氣揚的。只要一層一層地找控制的問題，一個點一個點地找，無論是PLC 控制，是微機控制，還是網絡控制，你什么都不用怕。你要看的就是信號的規范是否正確？傳輸的過程是否對？信號的波形是否有歧變？誰干擾的？干擾源在哪里？系統的屏蔽是否有問題，干擾信號從哪里竄進來的？隔離是否有效？電源是否是獨立的？一個一個的問題找下來以后，自動化的家伙一點脾氣都沒有，我沒遇上過一個系統沒有任何的問題，只是不工作，那只有一個可能性，就是20萬年前進入地心下面的文明前輩又上來了，在邊上搗鬼，這種可能性不大，人家在地下待得好好的，上來干嗎？何況和我們的文明程度也不一樣，人家看你可笑。

一般情況下，一個工程的總體自動化控制水平是不由設計的家伙決定的，決定權在甲方的手里，人家不肯出銀子，自動化水平是上不去的，除非你是給西洋人干活，他們有時要很高的自動化控制水平，以體現人文關懷。

我國現在許多工廠廣泛采用的網絡結構是：在控制網絡結構中，以太網應用在工廠、車間網絡的上層，將管理計算機、服務器、操作員站、控制器等進行聯網，控制底層采用現場總線的形式。這種網絡結構簡單，控制可靠，接線方便。

控制網絡的設置：控制網絡的設置可分為三層，第一層為現場控制層，采用PLC和Profibus現場總線進行控制；第二層為過程監控層，采用工業控制計算機和帶以太網通信模塊的PLC組成工業以太網，監控系統采用組態軟件。第三層為生產管理層。

確定總體的控制方式以后，你要做的就是把全線的所有設備的控制模式用文字寫出來，有時要寫好幾百頁，不寫？不寫所有的東西都動不了，自動化的家伙沒法介入，其它專業的家伙也沒法和你配合，大家就只有都等著，到時候，看領導能不能饒了你？

這些控制點的控制方式都寫好以后，還要考慮諸如：PLC雙機熱備的建立問題，從站的問題，從站和PLC的通訊問題等諸多東西。

PLC在工業生產控制中的應用環境千差萬別，無論什么品牌的PLC都難免會發生故障，為了保證整個生產系統能正常的運行，就要有一個備份系統，一旦主系統發生故障，備份系統立即投用。

PLC雙機熱備你可以采用以下三種形式：（1）雙機熱備，（2）雙機互備，（3）雙機雙工。

以上的問題考慮好了，你就可以準確知道哪臺電機是直接走MCC 柜的，哪個是通過從站走的，直流模塊和變頻模塊與主PLC 之間是怎么通訊的。所有這些東西都定下來以后，就可以和電氣及自動化的家伙談他們的系統了，要和他們商討電纜隧道和電纜溝的布置，如何錯開其它專業的配管? 如何將電纜配到用電點? 有時還要和土建的家伙進行協調。有時要和工藝的家伙協調操作室的位置是否可以看到要操作的工位？機旁操作臺是否安全？問題很多呀！有人還沒干什么就說頭大了，其實我看你頭并不大，真干點什么試試！那才真叫你頭大呢！

這些東西都弄利索了，領導可能還要組織專家審查一下，專家大概看看，問點不疼不癢的問題，真有問題的時候和人家專家有什么關系呀？一點都沒有！專家會說：我當時不是說過要慎重嗎！慎重！慎重這種東西你們都不懂嗎？真是白念書了！你們這樣傻，中國什么時候才能趕上德國啊！嗚呼！

你如果真的比較僥幸，就是沒什么大的問題，在調試的時候也會有一大堆的意外事件，人家水專業的攪拌器可能燒了，水泵的電機可能被自己水箱里的水淹了，毛病很多的。領導會‘責成’你處理各種事情的，你說是人家專業的事情，領導會說：建設社會主義！建設我們偉大國家和你沒關系？

所有，我勸你還是趁早把什么都弄明白了，免得到時候讓領導訓斥，設備是你的！全線都是你的！它不能很好地運轉，你說是別人的責任? 是電氣專業的責任？假如它是，你說說，毛病在哪？說不明白就是你的責任，反正它沒轉！

蘇式的精細專業化分工可是害了中國不少年，造成了一批家伙可進可退，進可以攻，分房子為什么沒我的？啊！退可以守！阿拉搞不明白這個東西，它應該不是我的問題。領導哪里知道那是誰的問題，領導就是領導，他只知道那一大堆的東西沒轉，當看你每天亂跑處理各種問題，領導會暗想：這家伙設計的東西毛病是真多呀！你看人家老王在屋里坐著，從來沒事，老王也說，是啊！老王背地里會笑著說：不明白就是好呀！

蘇聯不僅害了我們，也害了自己，最終倒了。

你作設備專業，或者說你作設備設計，尤其是成片的區域設備或全廠的設備設計時，有些東西你必須是很清楚的，這包括：

1 網絡時代的控制方式，網絡的分層布置，根據你使用的網絡系統，可以大致選擇網絡設備。

2 網絡和PLC、 PLC 之間、主PLC 與從站之間、與各種模塊之間的通訊方式。

3 各種傳感器的使用，傳感器輸出信號的類別和變換的問題。

4 某些特殊的場合下如何使用傳感器的問題，比如高溫、高沖擊條件下，這都不是人家自動化專業可以幫你解決的東西，你必須自己解決，沒人可以幫你的。

5 電控的方式問題，你應該有一大堆所謂的‘模式圖’，每一種控制方式有固定的模式，無論是走MCC 的，還是走從站的，一旦有事，設備不能正常運轉，別人又都袖手旁觀或等著看你笑話的時候，要能迅速而準確地判斷問題到底出在哪里？出在網絡的哪個節點上？直接短接什么地方可以判斷故障所在，假如不是這樣，就讓人家笑話你吧！國家為什么老沒發展好？有些問題確實是深層次的東西。但你要想自保，有些東西就要學習，沒什么辦法。

當你把這些結構的問題，材料的問題，運動的問題，驅動的問題，慣性的問題，自動化控制的問題都搞得很明白的時候，你就基本上可以做機械設備的設計了。在當今，混一碗飯吃是很難的事情，生活是瞬息萬變的東西，沒有辦法自己把握，想自己把握，就只能當老板剝削別人，可以訓斥別人為什么不明白？否則，就像我一樣老老實實干活。

要說有什么經驗，實在是說不上，只能說是混事的一點小體會，有些東西大家可以參考一下，很淺顯的東西，只是博你一笑，誰讓我是笨家伙呢？

具備一定的混事能力以后，就可以在市面上混事，混事又有許多的講究和方式，有些東西還要看你的運氣，

待續------------------------------------------------------------

作者: popwill 時間: 2007-8-3 16:37
標題: Re: 機械設計的點滴體會（五）
讀前輩的文字，收獲挺多，而且讀起來有趣
沒有足夠的積累，是寫不出這樣的文字的，佩服！
我是學機械的，以前上的課主要也是純機械的，現在正在補前輩的文章里提到的各種知識，材料方面、電子方面、自動控制方面，需要補的知識太多了
希望有一天我能象社區里好多牛人一樣，自己獨立設計出一套大型設備出來

作者: 反引力 時間: 2007-8-3 18:41
標題: re: 機械設計的點滴體會（五）
在調試的時候也會有一大堆的意外事件，人家水專業的攪拌器可能燒了，水泵的電機可能被自己水箱里的水淹了，毛病很多的。領導會‘責成’你處理各種事情的，你說是人家專業的事情，領導會說：建設社會主義！建設我們偉大國家和你沒關系？

如果歸隱大俠是該領導的話,你會說什么呢?

作者: 黃河湃 時間: 2007-8-3 18:51
標題: re: 機械設計的點滴體會（五）
歸隱大俠能將自己的豐富閱歷和經驗歸納總結發上來，讓好多人從中受益，佩服！！！

收藏了，感謝！

作者: 深南大道 時間: 2007-8-3 22:51
標題: re: 機械設計的點滴體會（五）
看完歸隱大俠的文章
我認為，現在這個浮躁的社會
估計很難造就這么全面的人才了

作者: 如履薄冰 時間: 2007-8-4 07:46
標題: Re: re: 機械設計的點滴體會（五）
歸隱大俠能將自己的豐富閱歷和經驗歸納總結發上來，讓好多人從中受益，佩服！！！我也是搞設計的，深有同感！

作者: 羚羊 時間: 2007-8-4 10:19
標題: re: 機械設計的點滴體會（五）
每次拜讀完你文章后總有感悟，謝謝！

作者: ljk111111 時間: 2007-8-4 10:58
標題: Re: re: 機械設計的點滴體會（五）
我也是學機械的雖是機電一體化專業,可是對電我真是沒什么興趣,可現在上班了才知道自己沒興趣的東西才最有用,和樓上的一樣現在想補補,可是要補的東西真是太多了!

作者: 前進進 時間: 2007-8-4 16:12
標題: Re: 機械設計的點滴體會（五）
看來還要全面學習啊，我是學機的，對電和自動化較差。您的體會對我啟發太大了。

作者: 海貍鼠 時間: 2007-8-4 16:18
標題: Re: 機械設計的點滴體會（五）
自己也是深有體會啊!
我本身就是搞非標設計的.工作一年以后還是發現不會的知識是越來越多

作者: sjz_map 時間: 2007-8-4 21:31
標題: Re: 機械設計的點滴體會（五）
期待更多

作者: 高飛 時間: 2007-8-5 12:33
標題: re: 機械設計的點滴體會（五）
大俠的文字讀來真是可愛親切,又似曾相識.請問大俠,這種人在當今社會應該怎樣走下去呢,到最后會怎樣呢!

作者: thinpan 時間: 2007-8-5 18:51
標題: Re: re: 機械設計的點滴體會（五）
我是做機械手的，算不上非標。以后希望前輩多多指導。

作者: thinpan 時間: 2007-8-5 18:53
標題: Re: 機械設計的點滴體會（五）

你好！

和你有相同的感觸，現在在那些方面在加強。

作者: pyfreeman 時間: 2007-8-5 22:06
標題: Re: 機械設計的點滴體會（五）
謝謝!學習了一下.

作者: huamanlou 時間: 2007-8-16 20:26
標題: Re: 機械設計的點滴體會（五）
謝謝前輩的無私奉獻,能將自己的寶貴經驗寫出來.

作者: 星火燎原 時間: 2007-8-19 16:18
標題: Re: 機械設計的點滴體會（五）
看你的文章感覺就像大伙面對面的坐在一起談天說地的親切真實！

作者: eyginu 時間: 2007-8-19 16:31
標題: Re: 機械設計的點滴體會（五）
設計都一年了，設計到底是什么？至今未解
或許自己沒真正的投入工作中

作者: yjyccl 時間: 2007-8-19 20:04
標題: Re: 機械設計的點滴體會（五）
受教了，謝謝樓主。

作者: r1644 時間: 2007-8-19 20:23
標題: Re: 機械設計的點滴體會（五）
收益頗多謝謝前輩

作者: 房頂 時間: 2007-8-23 17:26
標題: Re: 機械設計的點滴體會（五）
歸隱大俠深入淺出

真是我等指路明燈呀

作者: yucpp 時間: 2007-11-19 13:38
受教了，真是太感謝大俠了。找到了七篇！

作者: zxm211022 時間: 2007-11-19 18:15
歸隱大俠能將自己的豐富閱歷和經驗歸納總結發上來，讓好多人從中受益，佩服！！！

作者: delong 時間: 2007-11-23 10:22
拜讀了前輩的大作，很有意思，很有收獲。學生愚鈍，請教一下“20萬年前進入地心下面的文明前輩”指什么，謝謝！！

作者: lynx91 時間: 2007-11-23 10:52
delong 大蝦，美國佬有一套書（真假無法考證），講述上一個文明的事情，因為一些我們現在技術水平不了解的原因，進入了我們的地下。

47年，美國的一支部隊在南極發現了他們的通道，大概是他們那時正在檢修引力場控制器，得以被發現，里面有人工的發光體和模仿地上的植物，

還有許多玄事，不一一列舉。

作者: unxping 時間: 2007-11-23 13:51
樓主有點意思，樓主不容易。學習！

作者: herui1012 時間: 2007-11-23 16:38
歸隱大俠深入淺出

真是我等指路明燈呀

作者: 李海飛 時間: 2007-12-5 16:41
太多似SR71的了，總有吸引眼球的才氣。服，是我常來社區的原因。

作者: 橡樹 時間: 2007-12-5 19:32
我越來越覺得這個平臺的好處了，交流能夠利于大家共同進步！

作者: easylife 時間: 2007-12-6 00:47

作者: 鏡中八戒 時間: 2007-12-6 18:18
收益頗多謝謝前輩

作者: shili30 時間: 2007-12-6 22:50
樓主真是頂，能夠深入淺出的把它說的這么清楚，我相信這是要到一個很高的“境界”才行哦。想我現在別說淺出，只有不懂與頭痛！什么時候能到那境界了，也就不頭痛啊。

作者: 一兩酒 時間: 2007-12-7 19:14
歸隱大俠一出手,我們又能看到好文章了!
自動化我只接觸過順控＆傳控,網絡的接觸過一點.

作者: hdxpxp 時間: 2007-12-8 13:48
期待樓主的點滴體會六。。。

作者: 渚松 時間: 2007-12-9 07:39
不會的東西太多，還有兩年畢業，趕緊惡補

作者: gaoergang2007 時間: 2007-12-9 08:03
深有體會,還要全面學習補充自己,

作者: fxm2020 時間: 2008-4-23 22:07
歸隱大俠能將自己的豐富閱歷和經驗歸納總結發上來，讓好多人從中受益，佩服！！！我也是搞設計的，深有同感

作者: 盛夏有風 時間: 2008-12-15 13:31
讀歸隱大俠的文章，很過癮！

作者: gpzhao 時間: 2008-12-15 17:27
趁現在還是學生，好好學習
謝謝樓主了

作者: requery 時間: 2008-12-15 17:30
吸取教訓少走彎路

作者: 飛鳳 時間: 2008-12-15 21:29
謝謝樓主的文章，什么時候能像樓主一樣這么厲害

作者: 害怕伏櫪 時間: 2009-9-27 04:21
“在當今，混一碗飯吃是很難的事情”。
繼續去讀第6篇。

作者: 綠人科技 時間: 2011-10-3 21:24
OY~去讀第六篇

作者: whb0712 時間: 2011-10-4 13:59
我本身就是搞非標設計的.工作一年以后還是發現不會的知識是越來越多

作者: 天路客向東 時間: 2012-12-20 14:17
本帖最后由天路客向東于 2012-12-20 14:57 編輯

今天才看到這么好的文章，真是可惜，還有六嗎？文章末尾寫著待續，但沒看到了啊。
找到七了，后面還有嗎

作者: 才850915 時間: 2012-12-20 19:29
我也是機構的，想學電，求教啊

作者: 福文日月 時間: 2014-2-18 17:39
自動化，確實有難度呀，，只學過一點皮毛。

作者: 翱翔天際 時間: 2015-3-20 23:25
臺上三分鐘，臺下十年功啊

作者: ☆西北光☆ 時間: 2015-3-20 23:56
過癮，果真大俠風范

作者: 零度設計 時間: 2015-4-12 22:42
做案子的過程中很多時候發現電控程序設計就是跟不上，可能是自己沒有程序設計的能力，所以覺得有些東西想當然了，所以決定自學控制！

作者: b522609951 時間: 2015-4-29 20:31
受益匪淺！

作者: qdtruck 時間: 2015-5-22 09:45
強烈要老鷹印刷出版！

作者: larkspour 時間: 2015-5-22 13:27
牛人啊，很多高手都在默默地奉獻著，分享著他們自己的經驗，學習了

作者: yushui2011 時間: 2015-5-23 17:33
“當你把這些結構的問題，材料的問題，運動的問題，驅動的問題，慣性的問題，自動化控制的問題都搞得很明白的時候，你就基本上可以做機械設備的設計了。”
現在是什么問題都沒搞明白，畢業出來搞了3年機加工工藝，路該怎么走。。。

作者: 勁柳MARTIN 時間: 2015-8-29 18:45
學習了，受益匪淺啊！

作者: 12qwaszx12 時間: 2015-8-30 17:22
九八大俠多年前的經驗總結幾乎能背下來，這東西我覺得可以當做機械類專業書籍的前言。

作者: 小川ax 時間: 2015-8-30 18:53
受教了，，

作者: 楓葉紅123 時間: 2017-3-29 22:22
寫得全面

作者: 李興華_UtkJv 時間: 2017-6-29 16:22
有道理。多看幾篇

作者: 賈岫翰 時間: 2017-8-30 21:34
問一下各位大佬，一些極端情況下例如極低溫的情況下控制系統對環境不適應造成部分控制系統失靈，但是機械還要工作的時候怎么辦啊

作者: z424385518 時間: 2022-3-7 10:38
機械設計面真廣呀

歡迎光臨機械社區 (http://www.whclglass.com.cn/)