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| 機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 送給學(xué)數(shù)控的朋友的話 [打印本頁]
作者: 國際化 時間: 2008-2-18 17:46
標(biāo)題: 送給學(xué)數(shù)控的朋友的話
大家是不是都把數(shù)控的將來想的太美好了？我來說點(diǎn)實(shí)際的吧，首先聲明沒有欺騙你們！
( S2 b) [# P) r7 w# \. D( w: X4 I先說說加工中心 ' A0 q8 O' K% |) i8 x
剛畢業(yè)的學(xué)生工資在500~1000之間在沿海地區(qū)而且還是計(jì)件制。
" D0 g: S/ r* G; G1 A+ F" J& S% r% p什么是計(jì)件制我想就不用我多說了，而且大多的工廠是沒有底薪的，這點(diǎn)你應(yīng)該明白，干多了是你的，干少了你要加班補(bǔ)出來。
1 v) N0 T! a- g0 }/ G1 M; `/ q; K/ V進(jìn)廠一般先壓30到50天工資，不要給我提什么你的權(quán)利受損了，事實(shí)就是這樣！進(jìn)廠有培訓(xùn)，一般都在1星期到1一月的培訓(xùn)時間。說句難聽的，是個人都會干，而且還是加工中心的活。你所要做的就是：裝活，按個開始，暫停，測量，下活，裝活，開始，暫停，測量，下活，裝活 ... 就這樣反反復(fù)復(fù)。什么程序，刀路，刀補(bǔ)，什么的根本不用你管，也不讓你去接觸那東西，有專門負(fù)責(zé)這個的技術(shù)人員，不要告訴我你是XX大學(xué)的學(xué)生也不要說你覺得有點(diǎn)屈才！放心，就算你是碩士研究生，在沒有經(jīng)過廠里的認(rèn)可的前提下照樣不讓你去動那東西，在1到2年內(nèi)是不會讓你動程序調(diào)機(jī)床的，你就老老實(shí)實(shí)的按你的按鈕就行了。
% O# ~' Z) |, g$ m4 S數(shù)控車 和 數(shù)控銑
( u& f$ w5 y- _首先要說明的是進(jìn)廠了之后大多從事的都是數(shù)控車和數(shù)控銑，相對較多的是車床。這個就更累了，因?yàn)槎际谴笈可a(chǎn)而且加工周期短，你所做的和加工中心差不多。說的夸張你們不信，有時候加工一個零件只需要十幾秒就能完成，而一天的生產(chǎn)任務(wù)往往都是上千的，你可想你會有多累。 $ S9 E# j6 a3 y5 E0 O% a
線切割：快絲不要學(xué)了，學(xué)的再好工資不會超過2500，就算你什么都會，那個臟不用我說了，慢絲吧，嘿嘿在模具廠還是很有前途的，干個幾年因該連加班2000-3000沒有問題。不過我覺得那個輻射和噪音太厲害了。! A. q6 e4 H2 E1 p$ ~
最后說下工資問題
+ q. }$ v3 ?) Q7 @) h S$ A: m, |上面我說的都是操作工，針對剛?cè)胄泻蛣偖厴I(yè)的學(xué)生而言，工資一般都在800~1500之前，轉(zhuǎn)正后可以拿到2000，但是，那是計(jì)件制！因?yàn)閿?shù)控操作工拿的就是計(jì)件活兒，也就是說你干的多你就拿的多，有些人會說了可能拿到3000，記住，拿3000的你拿的是你的加班費(fèi)，加班不是自愿的，是強(qiáng)制性的，剛?cè)S一天工作一般在10小時，不要說把你不當(dāng)人看，事情就是這個樣子。不要說你是大學(xué)生，拿的有什么證書屈才了，你不干可以走，現(xiàn)在就是這個樣子。剛進(jìn)廠的1年到2年你就給我老老實(shí)實(shí)的干你的工作就行了，等你有了能力，在向廠里提出你的要求比如換崗或者加薪。 + y. a+ @* P0 d& {9 M" S+ u
為什么這里我不提到編程人員和一些技術(shù)人員的工資待遇等等，朋友門，剛?cè)胄胁蝗菀祝饶惆具^了1~2年，你自然就會發(fā)現(xiàn)你的價值，到時候你想提高的話可以自己提高，工資待遇不用我去說，你自己都可以給自己一個定位了。 其實(shí)說穿了就靠你個人的機(jī)遇，見過許多名牌大學(xué)國際經(jīng)貿(mào)系的，什么南財(cái)啊，失業(yè)在家1年了
. [$ R; B9 s B: S9 ?. D0 e
送給學(xué)數(shù)控的朋友一句話，入行最關(guān)鍵，踏踏實(shí)實(shí)，不要浮躁，等你真正學(xué)到真本事，到時候你的路就靠你自己走出來了。未來是怎樣的，也就靠你自己了。0 C1 K7 z& z2 b# @
大家來頂啊
作者: lgfmzmx 時間: 2008-2-18 22:01
寫的很好，我還是學(xué)生，不過我現(xiàn)在有點(diǎn)不明白，到底我們在學(xué)的是什么
9 b0 O, j1 y: a如果學(xué)的沒用的話，為什么還要進(jìn)學(xué)校呢？, ~$ Q2 S. C- p [# K
既然學(xué)校出來是干這種活，不如直接進(jìn)工廠.免得出幾年的學(xué)費(fèi)跟青春
作者: topnqy 時間: 2008-2-18 22:37
可能在不同的工廠不一樣吧！
: X; j+ n1 ?& d; f' k0 U3 T5 l% L" |# N: M6 [" t& @% ~
在我們工廠加工中心上程序的修改，班長以上的人員（包括工藝的）才有權(quán)限修改。普通的操作工必須是大專以上的才有資格動機(jī)床（還是要有一定基礎(chǔ)的），的確就是按下按扭，推拉下工件。但是崗位柔性的培訓(xùn)還是大有好處的，兩年左右，這些操作工將對加工工藝，設(shè)備的性能相當(dāng)熟悉，關(guān)鍵要沉得住氣才行。
作者: 亮劍 時間: 2008-2-19 02:04
標(biāo)題: 給80后的建言——細(xì)評國際化樓主的帖子
首先，感謝國際化交給了我們非常詳細(xì)的資料和評說。在此發(fā)表一下我自己的看法，不當(dāng)之處請海涵并指正。# I' z$ E- G; m! g% P6 m
大的方面：5 o0 ]; S- K# L. a% A5 |1 a( Q
1、企業(yè)和企業(yè)主的目的和作用：企業(yè)是以盈利為目的的、企業(yè)不是慈善結(jié)構(gòu)。高尚的企業(yè)主把自己的部分盈利用于慈善事業(yè)是回饋社會——發(fā)達(dá)國家都是這樣的。而對于自己的企業(yè)內(nèi)部，仍然是嚴(yán)格的管理。輕輕松松的掙到很多錢的理想是有問題的。! Z" Q! J2 X$ z9 U8 i, G7 a3 |/ ?
2、再說崗位：不管什么企業(yè)，都有一套制度——即使是一個很小的個體戶——哪怕老板自己親自干活——他也有規(guī)則。處于社會和團(tuán)體，就必須遵守規(guī)則。剛剛改革開放的時候常常說定員定崗、責(zé)任到人、崗位責(zé)任制什么的就是規(guī)則。機(jī)械社區(qū)的閱讀權(quán)限也屬于規(guī)則，可是，仍然有許多網(wǎng)友問為什么——發(fā)現(xiàn)和蔡明差不多。哈哈, v* h' K! f6 e8 B# C- Q9 ?
3、讀書和工作：我理解的一般意義的大學(xué)應(yīng)該是一個學(xué)習(xí)方法和基礎(chǔ)知識的地方，踏入社會就應(yīng)該是完全不一樣的。決不是蘇秦和張儀學(xué)有所成，如何如何施展才華——那個時代不是信息時代。所以，踏入社會就只好拿你在大學(xué)學(xué)習(xí)的學(xué)習(xí)方法和基礎(chǔ)知識不斷學(xué)習(xí)和進(jìn)步來取得你的自身地位和價值體現(xiàn)。; M" \5 R' S1 d/ u
4、關(guān)于掙錢：80、90后的普遍毛病是把事情看的太過容易，因?yàn)槭堑谝淮?dú)生子女，而七大姑八大姨又多，不可能經(jīng)歷兄弟姐妹搶飯吃。于是什么都非常容易，這個錯誤非常明確是80后的長輩造成的。而恰恰這個時候國家把教育作為產(chǎn)業(yè)拼命的擴(kuò)招收費(fèi)，于是看起來僧多粥少。就有畢業(yè)就是失業(yè)的說法了——可是，你真的畢業(yè)了嗎？這個說法明顯有錯誤而應(yīng)該是：實(shí)際就業(yè)機(jī)會非常多，但是就業(yè)主體期望值太高。
% Z9 N1 b3 l2 \4 n# R, N+ Q4 k5、企業(yè)工資問題：企業(yè)沒有培養(yǎng)人才的義務(wù)。馬克思理論就是付出勞動換取收入，老板賺取剩余價值。換位思考：在企業(yè)你剛剛畢業(yè)你的貢獻(xiàn)是……？為什么必須給你高工資？此其一，其二、孔雀東南飛怎么辦？所以只有兩廂宜啦。
. `5 h( y, g2 O z9 `# J6、目標(biāo)管理：父母都是很不容易的，于是有的80后只好首先解決吃飯問題。不好的地方是自己非常委屈——但是恰恰這本來就是應(yīng)該的沒有什么可以委屈的事情。所以往往對于自己的前途非常迷茫。記住：成才沒有速成法。歸隱大師啊說：成才專才需1天、通才需1年，我不同意。
& U5 e, T4 t$ A9 @! Y5 O4 V然后細(xì)說：
3 b* h0 _- w/ @) Q3 O0 B1、“大家是不是都把數(shù)控的將來想的太美好了？……”。立題錯誤：就是美好啊——數(shù)控化是方向。如果你跟不上就不要搞什么機(jī)械了。$ P% O% H4 Y Y4 q, F3 s
2、“進(jìn)廠一般先壓30到50天工資……”。錯，以偏概全。大企業(yè)盡管按部就班，但是沒有你說的現(xiàn)象。& y ~$ z8 {; y" |
3、“裝活，按個開始，暫停，測量，下活，裝活，開始，暫停，測量，下活，裝活 ... 就這樣反反復(fù)復(fù)……”。這個說對了，哈哈。如果你應(yīng)聘的是操作工，你的任務(wù)就是這樣不要出錯的反反復(fù)復(fù)。你如果擅自“……程序，刀路，刀補(bǔ)……”什么的，你就完了——你超越了你的權(quán)限！什么叫做分工？？？慢慢理解吧。
. Z1 N# S) S8 F' q4、“……更累了……”，精益生產(chǎn)方式的要義就是一個流、努力把過程存量做到零。引申到操作者就是不要閑著。先進(jìn)的生產(chǎn)線的設(shè)計(jì)就是均衡：某道工序快了，就1人多機(jī)，機(jī)電液的問題有專業(yè)人員。操作者就必須把體力發(fā)揮到極致。我就是按照這個思想設(shè)計(jì)生產(chǎn)線的，否則企業(yè)如何創(chuàng)造利潤？80后很少看過卓別林的工人擰扳手——反正現(xiàn)在是中國特色的社會主義。$ Z- Z1 \ U8 Z1 [; Z4 R7 D* A: ]
5、“線切割……輻射和噪音……”。這個問題在于你個人的目標(biāo)和理想啦，國家也管不了那么多。就這個樣（由“就這個樣”這個詞我想起一個非常好笑又可氣的事情，今天不說了）。
7 V" z+ R. S7 `2 I' i+ O R- ]6、“……等你熬過了1~2年……”。錯了，不是熬而是學(xué)。否則可能你熬了一大頓還是沒有連起來的粥呢。, M6 l; x/ n7 `. [5 y$ a( F! Q
7、“……剛進(jìn)廠的1年到2年……你的要求比如換崗或者加薪”。非常正確。頂了
。
4 _1 H; R; |8 I8 M: ^8、“……入行最關(guān)鍵，踏踏實(shí)實(shí)，不要浮躁……”又對了。頂了 。; }7 a6 L# n# u8 a3 K
結(jié)論：5 R! L2 n/ a# H
1、你高明啊 理解了需要“熬”。但是沒有理解如何“熬”或者說沒有說明如何“熬”。扁你一下
。1 R2 L7 k0 h- [4 Q! h* P- q
2、非常感謝你的這個帖子和高論。建議老大給你加分。
6 N- n8 p0 J9 @拜拜！
' h7 k2 t L: ?) ~! @8 [* N
* g2 o# r7 o( \0 W/ ~+ K[ 本帖最后由 亮劍 于 2008-2-23 09:40 編輯 ]
作者: 水冷王 時間: 2008-2-19 14:38
好,學(xué)了!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: 國際化 時間: 2008-2-19 19:02
呵呵，感謝亮劍在百忙之中為我們學(xué)生上了生動的一課。我投降。本來還想在寫點(diǎn)數(shù)控磨床。激光切割機(jī)，數(shù)控沖床，數(shù)控折彎機(jī)，現(xiàn)在被你打擊了
: ?! o" t1 K) R+ k- _( F
' M5 ?$ l. u$ ^/ B
你的第四條我非常贊同，我曾經(jīng)一刻不停地同時操作3臺數(shù)控平面磨床。這里停了，把事先準(zhǔn)備好的工裝工件放上去。編好程后按了啟動，又忙著準(zhǔn)備第2，第3臺的工裝，夾具，工件，看圖紙。刺激啊！
作者: hulin 時間: 2008-2-19 19:27
在迷途中又重新找到了方向
作者: yankemagic 時間: 2008-2-20 19:00
所以，我不做技術(shù)打算轉(zhuǎn)行做營銷了。我急功近利，我不認(rèn)為在企業(yè)辛辛苦苦易邊熬一邊自學(xué)個10來年能掙來房子和車子。
作者: 亮劍 時間: 2008-2-20 19:41
原帖由 yankemagic 于 2008-2-20 19:00 發(fā)表 
9 M7 F. v$ A% H! o3 o4 L6 q6 Z所以，我不做技術(shù)打算轉(zhuǎn)行做營銷了。我急功近利，我不認(rèn)為在企業(yè)辛辛苦苦易邊熬一邊自學(xué)個10來年能掙來房子和車子。
% y$ D# E% O) E7 w$ X2 v支持，根據(jù)自己的實(shí)際情況。但是搞技術(shù)和在企業(yè)混技術(shù)崗位，就該那樣。
作者: 亮劍 時間: 2008-2-20 19:56
原帖由 國際化 于 2008-2-19 19:02 發(fā)表
4 R1 i0 W8 c2 X; M2 |0 L3 i$ H: r呵呵，感謝亮劍在百忙之中為我們學(xué)生上了生動的一課。我投降。本來還想在寫點(diǎn)數(shù)控磨床。激光切割機(jī)，數(shù)控沖床，數(shù)控折彎機(jī)，現(xiàn)在被你打擊了
* Y6 {3 f1 V- C- p5 B4 ^
/ U1 f' G( }: ~你的第四條我非常贊同，我曾經(jīng)一刻不停地同時操作3臺數(shù)控平面磨床。 ...
國際化啊，我說的感謝您之類的話是真的，不是虛偽的啊。絕不是打擊你的意思！如果這樣理解那我只有
。我是想說明企業(yè)、社會、個人應(yīng)該承擔(dān)的是什么，確定了這個、都是大學(xué)生還能不理解企業(yè)主為什么那個樣？然后再理解一個行情就行了。所以，大的方面基本就是我說的那樣。至于是數(shù)控車、磨、銑、沖，還是切割什么的，都應(yīng)該差不多——吃飯的技能吧。
, V; C0 z% h+ |3 I$ ~3 _8 f另外，關(guān)于你說的第四條。我發(fā)現(xiàn)社區(qū)里總是討論啊、說啊什么精益管理之類的，根本的就是“精益生產(chǎn)方式的要義就是一個流、努力把過程存量做到零。引申到操作者就是不要閑著。先進(jìn)的生產(chǎn)線的設(shè)計(jì)就是均衡：某道工序快了，就1人多機(jī)，機(jī)電液的問題有專業(yè)人員。操作者就必須把體力發(fā)揮到極致。我就是按照這個思想設(shè)計(jì)生產(chǎn)線的，否則企業(yè)如何創(chuàng)造利潤？80后很少看過卓別林的工人擰扳手——反正現(xiàn)在是中國特色的社會主義”。而一般同志們輪到自己就把所謂科學(xué)的東西都忘記了。此所謂：人啊，都是屬手電筒的啊！說別人一個楞一個楞的，說自己就……。哈哈
作者: 蘭羽飛矢 時間: 2008-2-20 20:35
吃的苦中苦，方為人上人。) h) ?& q5 ?% O5 |5 X# [9 @
如何吃苦，要會吃苦，愿意吃苦，舍得吃苦，付出才有回報。
作者: yankemagic 時間: 2008-2-21 11:58
原帖由 亮劍 于 2008-2-20 19:41 發(fā)表
: K5 i/ l. r& ]0 }% t- P/ _7 C6 ^9 ^ B7 |' Z
支持，根據(jù)自己的實(shí)際情況。但是搞技術(shù)和在企業(yè)混技術(shù)崗位，就該那樣。
" M h! w. o9 k0 f# j' P3 g# S' `謝謝前輩。不過我個人還是非常喜歡技術(shù)的。我這個人就佩服有真才實(shí)學(xué)、知識淵博的人。以后如果我轉(zhuǎn)行做營銷的話，技術(shù)和知識我不會放下的，打算活到老，學(xué)到老。
作者: yankemagic 時間: 2008-2-21 12:06
原帖由 蘭羽飛矢 于 2008-2-20 20:35 發(fā)表
4 D* ]8 I6 k# N6 ]吃的苦中苦，方為人上人。0 @. V( Q" j/ j
如何吃苦，要會吃苦，愿意吃苦，舍得吃苦，付出才有回報。
: C- {% k/ o& G9 Z: j哥們兒，我認(rèn)為這句話“吃得苦中苦，方為人上人”不妥。" F) }; A1 d6 V% `9 b* L, o& o% Y
中國人受這句話荼毒了幾千年了。) H2 ~1 U$ g) |
人上人，顧名思義，是高高在上，高人一等的意思。和封建皇帝自稱“朕”“寡人”一樣。看看幾千年來我們中國的知識分子，無一不把這話當(dāng)成至理名言的。十年寒窗，換來了功名利祿，也換來了自我膨脹和做“人上人”的貪欲。一旦吃了過了苦中苦，就能人上人了！！！5 a, o! `' V8 u
那么，試問，你吃苦中苦的目的何在？還請回答！
作者: yankemagic 時間: 2008-2-21 12:35
標(biāo)題: 回復(fù) 2# 的帖子
在學(xué)校學(xué)的是理論，是意識！4 @+ W8 {' S* n6 I
比如中國足球，你沒那意識，你在球場上狂題N年也是事倍功半。
- {* z$ B4 Z( X# W1 @4 ?0 v打個不太恰當(dāng)?shù)睦影桑鐢?shù)控機(jī)床的 SF系統(tǒng)，系統(tǒng)相當(dāng)于你在學(xué)校學(xué)習(xí)的知識，操作鍵盤就是在學(xué)校學(xué)到的意識，至于絲杠帶動工作臺或者中拖板，就是我們在企業(yè)的工作實(shí)踐。
1 K- T- Q$ `% i+ h: T例子中的4個比方，你可以看看那個比較重要？
* c% K. V6 B6 o q8 I) `( j本人在學(xué)校沒好好學(xué)，到了工作崗位才開始發(fā)奮圖強(qiáng)。說來慚愧，我一年看的書，比我4年學(xué)校學(xué)的課本還多；寫的筆記，竟然比高中時期也的還多；使用鉗工電工工具所付出的體力，比我這20多年干的體力活的總值還大。。。。
. P# {# q1 S9 _5 ^) C- l8 L1 @秦人不暇自哀而后人哀之，后人哀之而不柬之，則使后人復(fù)哀于后人也！
作者: 黃海是我 時間: 2008-2-21 17:15
標(biāo)題: 11樓，你放什么屁！
吃的苦中苦，方為人上人。* t8 l" [5 T" ]
如何吃苦，要會吃苦，愿意吃苦，舍得吃苦，付出才有回報" A7 f0 f) L5 d
這話，是人說的，我看不是，去死吧，后門懂不，你也沒少走吧！1 u/ N( k, N. }: t G0 v2 |
現(xiàn)在這社會，什么都靠關(guān)系，我有個一起學(xué)數(shù)控車的朋友，在學(xué)校很多都是我教他呢，現(xiàn)在呢，、2500一個月，我呢1200一個月，為什么，人家有關(guān)系，！就你那屁話，耍小孩的，我有個高中同學(xué)，人家在學(xué)校就是玩，沒他不會玩的的，考試也沒他會的，人家一樣上本科，你有意見嗎？人家父親是國土局長，傻子，說你的夢話去吧！！！！！！！！！！！！
作者: gxc926 時間: 2008-2-21 20:37
現(xiàn)在學(xué)數(shù)控的人很多，向人才市場扔塊板磚，砸到10個人，有6個是學(xué)數(shù)控的，但水平殘次不齊。
作者: 亮劍 時間: 2008-2-21 21:18
原帖由 gxc926 于 2008-2-21 20:37 發(fā)表 % [0 t: ^( W$ H) T. f5 A+ m
現(xiàn)在學(xué)數(shù)控的人很多，向人才市場扔塊板磚，砸到10個人，有6個是學(xué)數(shù)控的，但水平殘次不齊。
0 q- R! _" d) X, R0 J樓上大俠說的很對。我的細(xì)評里“數(shù)控化是方向。如果你跟不上就不要搞什么機(jī)械了”的說法應(yīng)該是正確的。不管是年輕人還是資深人士，只要在搞機(jī)械，都應(yīng)該進(jìn)行再學(xué)習(xí)數(shù)控技術(shù)。這個論點(diǎn)專門拿出來。8 |* |: F, x- F1 X
當(dāng)然數(shù)控技術(shù)不是孤立的，它是建立在機(jī)械、電子電工等基礎(chǔ)學(xué)科之上的。所以，不要忘記基礎(chǔ)啊。
作者: 隆重登場 時間: 2008-2-21 21:34
原帖由 蘭羽飛矢 于 2008-2-20 20:35 發(fā)表 3 Y) U$ x1 H7 S% @6 }
吃的苦中苦，方為人上人。6 K9 _; B3 Z. @2 f w
如何吃苦，要會吃苦，愿意吃苦，舍得吃苦，付出才有回報。
前輩，這句話真不對，就我國國情來說，多少人在吃苦，農(nóng)民，工人，但他們之中有多少人做了人上人，答案是很少部分人，苦要吃，但看看是什么，有沒有前途，有沒有發(fā)展。。。假若你守著幾畝田，一份純出賣勞動力的工作。請問，你如何成為人上人？？？？？？
作者: 亮劍 時間: 2008-2-21 21:42
哈哈。看來大家都向“蘭羽飛矢”砸磚頭啦。
作者: 蘭羽飛矢 時間: 2008-2-22 20:33
中國13億，我喜歡求同存異。
$ I; F& _ _* K1 _
7 F" `9 E' K2 i( h& ~+ O苦要吃，但看看是什么，有沒有前途，有沒有發(fā)展。。。假若你守著幾畝田，一份純出賣勞動力的工作。請問，你如何成為人上人？？？？？？
- E# E) f0 a W5 D3 [% y如何吃苦，要會吃苦，愿意吃苦，舍得吃苦，付出才有回報1 J0 f0 i6 l# z( f/ }
這話，是人說的，我看不是，去死吧，后門懂不，你也沒少走吧
所以我肯吃苦，后門不好走。:lol :lol 2 `2 P, g& L% j. S F; {
& f% E2 R- o/ B! a( s[quote]哥們兒，我認(rèn)為這句話“吃得苦中苦，方為人上人”不妥。# Q9 e0 o! g' ^4 X6 z/ I0 J; @$ Y: ~
中國人受這句話荼毒了幾千年了。試問，你吃苦中苦的目的何在？
吃苦是為了人上人，實(shí)話，但不是一人之上，萬人之下，是獲得真才實(shí)學(xué)。 :loveliness:
# W9 C' }+ Z/ `# a' m; x還是沒有理解老話的哲學(xué)。
作者: 蘭羽飛矢 時間: 2008-2-22 20:39
11樓，你放什么屁！..........+ P: z0 t: ~6 T
這話，是人說的，我看不是，去死吧，后門懂不，你也沒少走吧！2 j: g; a9 K- R( C# i' I, O
現(xiàn)在這社會，什么都靠關(guān)系，我有個一起學(xué)數(shù)控車的朋友，在學(xué)校很多都是我教他呢，現(xiàn)在呢，、2500一個月，我呢1200一個月，為什么，人家有關(guān)系，！就你那屁話，耍小孩的，我有個高中同學(xué)，人家在學(xué)校就是玩，沒他不會玩的的，考試也沒他會的，人家一樣上本科，你有意見嗎？人家父親是國土局長，傻子，說你的夢話去吧
- 回答你：我沒有意見， 你有意見嗎？
- 放屁是身體之大事 :lol 希望你好自為之，小心處理，會扯開褲縫的:lol :lol
作者: 蘭羽飛矢 時間: 2008-2-22 21:43
秦人不暇自哀而后人哀之，后人哀之而不柬之，則使后人復(fù)哀于后人也
/ @, r `( c. L# n* C# y所以說要會吃苦，會吃苦，舍得吃苦，而不是吃傻苦，傻吃苦
作者: 亮劍 時間: 2008-2-23 07:05
蘭羽飛矢網(wǎng)友高啊！那些石頭遇到飛矢豈不嗚呼哀哉。哈哈- Z2 d7 E' `9 q: ?) v* {8 i+ A9 ~
砸磚頭的朋友可以換一個角度考慮問題哦。哈哈。2 i! c5 o$ V! k/ u6 [' y' i
秦人不暇自哀而后人哀之，后人哀之而不柬之，則使后人復(fù)哀于后人也
: s3 P9 P* [ U1 j' s蘭羽飛矢：頂了（注意，俺很少使用的——非精彩不頂）+ L: X! H! x, d ~* {5 I
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9 G& p. m3 o n+ M) m: T
# S' h/ r5 J4 [+ O& r[ 本帖最后由 亮劍 于 2008-2-23 07:07 編輯 ]
作者: 憨老馬 時間: 2008-2-23 07:52
看來15#社友還沒有吃透蘭羽飛矢所說的“吃的苦中苦，方為人上人”這話，或者說被十年動亂的極左思潮所迷惑了。那佛偈云：我不下地獄，誰下地獄，又該怎樣理解呢？
& I2 O) A2 A* X& a3 J/ {" A! p8 c' N) I中國古文化博大精深，如何理解及裝備自身，則看各人的造化了。2 R" v# k* j, c* H* O4 E
而且您言語有些過激了，對現(xiàn)實(shí)中一些不正道的現(xiàn)象看法偏頗，愚認(rèn)為，您該認(rèn)真修身養(yǎng)性一下，下次看到您的發(fā)言，希望有點(diǎn)修養(yǎng)。& Z/ }6 n! U" F1 W1 Z! q7 b
我支持蘭羽飛矢社友，亦佩服他的涵養(yǎng)。
; t0 B% g3 u3 Z& F/ f（我也作好挨板磚的準(zhǔn)備，正如佛偈云：我不下地獄，誰下地獄。）
* ^0 A/ [$ R4 b4 p, p
* X3 h$ ~5 c( r' d+ i[ 本帖最后由 憨老馬 于 2008-2-23 07:54 編輯 ]
作者: 老鷹 時間: 2008-2-23 09:19
原帖由 黃海是我 于 2008-2-21 17:15 發(fā)表
' d2 K! y3 ?) \+ O& N6 X吃的苦中苦，方為人上人。
% e! X5 W8 [$ ?* b* ?如何吃苦，要會吃苦，愿意吃苦，舍得吃苦，付出才有回報
0 z7 m h1 `8 j這話，是人說的，我看不是，去死吧，后門懂不，你也沒少走吧！
7 h* q6 @2 u( E! h( u8 B現(xiàn)在這社會，什么都靠關(guān)系，我有個一起學(xué)數(shù)控車的朋友，在學(xué)校很 ...
0 v( R% B! a. l! e& Q' Q$ q" K
# b. [5 r6 \) {+ O) @5 B4 U. X8 b經(jīng)亮劍版主提醒剛看到這個15#帖子，是不是應(yīng)該把這個人封禁了？我的意思是封禁，大家的意見如何？
1 U/ V- E5 o: O0 w' X8 [( L這樣的人做員工誰敢要啊，對一個素昧平生的不同意見者竟然如此囂張無禮，如果自己得勢，會比他所罵的人更好嗎？' h" d' h! E& J( I: f
蘭羽大俠的寬宏大量和修養(yǎng)值得敬佩。
作者: 亮劍 時間: 2008-2-23 09:32
原帖由 老鷹 于 2008-2-23 09:19 發(fā)表
. y; [9 K3 I; V
: r B7 _( e5 y4 J% y$ Z, g) z
) y( K# W! T# W( i經(jīng)亮劍版主提醒剛看到這個帖子，是不是應(yīng)該把這個人封禁了？我的意思是封禁，大家的意見如何？
& k+ G- _6 Y0 j$ A( B, l3 R% S這樣的人做員工誰敢要啊，對一個素昧平生的不同意見者竟然如此囂張無禮，如果自己得勢，會比他所罵的人更好嗎？
% ^: d' g1 `) K* o...
% W0 _: H2 F6 G個人意見：不必封禁吧。第一有個對比——看看人家蘭羽飛矢的胸襟 和水平 。第二需要這位先生能夠自我改進(jìn)。建議就曬一曬吧。哈哈。, N! P/ k' n* L- K
社會不平之事非常的多，關(guān)鍵在于找到自己合理的位置——不平是沒有一點(diǎn)點(diǎn)益處的——還有一句俗話：比上不足、比下有余嘛。如果搞機(jī)械對于機(jī)械非常熟悉，對于數(shù)控非常精通，那么，豈不是比那些矜夸子弟好多了——千萬記住：然后讓你的孩子矜夸吧。哈哈
作者: 杭州學(xué)徒 時間: 2008-2-23 09:37
原帖由 老鷹 于 2008-2-23 09:19 發(fā)表
! ~1 ]$ J9 [8 P* ?* P# J& q/ h
( t" z! L7 u! h" {$ |/ B* E( U6 m, S; C
經(jīng)亮劍版主提醒剛看到這個15#帖子，是不是應(yīng)該把這個人封禁了？我的意思是封禁，大家的意見如何？
0 l) Z& m0 K& j! f0 Z f, I這樣的人做員工誰敢要啊，對一個素昧平生的不同意見者竟然如此囂張無禮，如果自己得勢，會比他所罵的人更好嗎？ ...
剛看了那個說話有問題的社友的資料，今年21歲，可能是還沒有吃過苦。他的比較只限于身邊的所見所聞，這不奇怪，只是年少氣盛，少年老成現(xiàn)在是稀罕的東西了。人的根本還是要靠自己，不管關(guān)系如何到位，自己是爛泥不上墻，也就那樣了。個人以為，論壇應(yīng)該有不同的聲音，建議不要封他的發(fā)言權(quán)。呵呵，現(xiàn)在社區(qū)還是開放注冊的，另外注冊ID進(jìn)來，仍舊一樣。等他過幾年在看到這個貼的時候肯定會有很大的感觸。毛主席說：“人是可以改造的。”現(xiàn)實(shí)中同樣是：允許犯錯誤，允許改正錯誤。撞了南墻會回頭的。
作者: 老鷹 時間: 2008-2-23 09:45
那就聽版主們的意見，暫不封禁。
1 S) E6 e. R8 D對于社會不公誰都不滿，對于貪官污吏誰都仇恨，但不能讓這樣的事情首先導(dǎo)致我們自己心理變態(tài)。我們也看到很多平民子弟白手起家，干出很棒的業(yè)績，你可以把眼睛轉(zhuǎn)向這樣的人。詛咒謾罵浪費(fèi)自己的時間，還不如務(wù)實(shí)做好自己手邊的事情。5 T* K' _9 J; M- |2 k. U4 }( `. U
現(xiàn)在的社會自己發(fā)展的空間還是很大的，你可以拼命學(xué)技術(shù)，你可以創(chuàng)辦自己的公司，沒人攔你。空談是不會有什么結(jié)果的。
作者: yankemagic 時間: 2008-2-23 09:59
原帖由 蘭羽飛矢 于 2008-2-22 20:33 發(fā)表 ! c. }! n; K+ W# v9 c5 n, W! {
中國13億，我喜歡求同存異。 5 o. h7 n0 o+ K p1 \
所以說要會吃苦。:lol :lol :lol' h, f3 I3 R. [, U1 h- {' s) a
不錯，我是沒有少走后門，:lol :lol 所以要舍得吃苦。 所以我肯吃苦，后門不好走。:lol :lol 3 W5 {9 Y. E, s5 r
; p E' E- {/ c8 M吃苦是為了人 ...
原來如此。我誤會你了也誤會了先人的思想。自我反省下。
- p& ~! F: z0 q; J! _不過我還是看著這話有點(diǎn)別扭。哪位朋友能將其改善一下下？
作者: yankemagic 時間: 2008-2-23 10:16
標(biāo)題: “磚頭門”發(fā)起人出面澄清
這2天，看了一篇名為“封建社會下的中國文人”的文章，理論偏激，但看似證據(jù)確鑿。. T7 |( u* C; K2 v: W
受其影響，對“人上人”這個詞匯很感冒。后來看了飛哥的回復(fù)---“人上人”是指在知識技術(shù)高于人的意思，這是個很積極思想。我們搞設(shè)計(jì)的，爭取在知識面、創(chuàng)新上為人上人；搞技術(shù)的，要在應(yīng)用手段上更高一籌，成為人上人；搞營銷的則要在銷售手段和銷售技巧上開發(fā)創(chuàng)新，成為商業(yè)技巧中的人上人。希望看過這帖子的老少爺們，不要和我一樣，誤會了先哲，也希望在論壇爭論過的朋友永遠(yuǎn)記住這話。8 L8 P: B! Q' w1 c( S% E9 N
我宣布：“磚頭門”事件就此結(jié)束，如有再拍者與本人（昵稱：門徒）無關(guān)，有無聊漫罵者——我也沒法，反正我不罵。讓斑竹們解決吧。6 t# p2 N% O2 D
p1 a7 `. V& H# I[ 本帖最后由 yankemagic 于 2008-2-23 10:27 編輯 ]
作者: 黃海是我 時間: 2008-2-23 11:08
標(biāo)題: 暈，我還成眾矢之的了！
每人的世界不同，生活環(huán)境也不同，也許是身邊的事太多，也許是我偏見，世界，沒什么意思！罵人 是不對，看到有些人左一句，名言，右一句圣人之言，我就來氣！別說那些費(fèi)話，說點(diǎn)有用的！看到說費(fèi)話我就來氣！聽夠 了！可能你們的生活環(huán)境和我不同！算了，不說了，多說無益！
作者: 李海飛 時間: 2008-2-23 11:17
精采啊,句句是金石良言.社區(qū)的熱鬧莫過于此了.受益良多.
作者: 亮劍 時間: 2008-2-23 11:35
原帖由 黃海是我 于 2008-2-23 11:08 發(fā)表 9 M" \7 h# K" z
每人的世界不同，生活環(huán)境也不同，也許是身邊的事太多，也許是我偏見，世界，沒什么意思！罵人 是不對，看到有些人左一句，名言，右一句圣人之言，我就來氣！別說那些費(fèi)話，說點(diǎn)有用的！看到說費(fèi)話我就來氣！聽夠 了 ...
哥們：其實(shí)你沒有必要來氣啊。起碼罵人是不對的——特別在變成文字的時候——很容易使人聯(lián)想到大街上的某個中年婦女。哈哈。實(shí)際上，我們的生存環(huán)境有兩個約束：1、是法律法規(guī)。2、是約定成俗。后者往往體現(xiàn)在“俗話說”、“古人云”什么的。現(xiàn)代社會又增加了第三個約束：3、是潛規(guī)則。$ S# b. @' [6 t; \) ?
所以你沒有必要來氣，因?yàn)槿魏稳艘矝]有辦法使每句話都是有用的，也說不定對于你沒有用、對于別人卻大大的有用。哈哈
作者: yankemagic 時間: 2008-2-23 12:36
原帖由 憨老馬 于 2008-2-23 07:52 發(fā)表 * @) L0 f, Y ^" U/ M
看來15#社友還沒有吃透蘭羽飛矢所說的“吃的苦中苦，方為人上人”這話，或者說被十年動亂的極左思潮所迷惑了。那佛偈云：我不下地獄，誰下地獄，又該怎樣理解呢？4 t3 |2 ~' B6 `+ I# ?. k& S* n% u
中國古文化博大精深，如何理解及裝備自身，則看各人 ...
6 {3 q R0 s2 f( Q# E不得不拍一下，誰叫你是佛呀
作者: 亮劍 時間: 2008-2-23 13:11
標(biāo)題: “磚頭門”發(fā)起人注意啦
原帖由 yankemagic 于 2008-2-23 10:16 發(fā)表
) j( i( Y, ?6 O$ Z* K這2天，看了一篇名為“封建社會下的中國文人”的文章，理論偏激，但看似證據(jù)確鑿。
0 f: n2 D! P3 w受其影響，對“人上人”這個詞匯很感冒。后來看了飛哥的回復(fù)---“人上人”是指在知識技術(shù)高于人的意思，這是個很積極思想。我們搞 ...
對比如下：9 c! T. k% E) B; Y6 p, C
原帖由 yankemagic 于 2008-2-23 12:36 發(fā)表
8 `' r1 Z- y: r/ f- Q d* k
& q3 U5 H0 d( [: [" t不得不拍一下，誰叫你是佛呀
) ?# i' y& Q7 f4 x# F: G; E/ a前后矛盾。哈哈
5 X# R2 y7 q" S
( V( t' V! q5 i[ 本帖最后由 亮劍 于 2008-2-23 13:12 編輯 ]
作者: 蘭羽飛矢 時間: 2008-2-23 13:36
- 世界之物既有相互關(guān)聯(lián)又有相互獨(dú)立之特點(diǎn)。
- 首先這是一個純技術(shù)論壇，其次這是一個展現(xiàn)個人思想的話題，再次存在必然有其存在的意義。這是我的觀點(diǎn)。
- 我是做品質(zhì)實(shí)質(zhì)管理的，思想意識會讓我去接納萬事萬物之形與質(zhì)，在大腦中運(yùn)化，是我處事原則；合理地運(yùn)用它而不簡單的判斷是與否是我的處事方法。
學(xué)問不多，理論不高，以上幾句是我的思想?yún)R報，沒有更多的花花腸子了，希望組織上原諒我的坦誠。
作者: yankemagic 時間: 2008-2-24 16:19
原帖由 亮劍 于 2008-2-23 07:05 發(fā)表
8 @: Z% S7 B& _蘭羽飛矢網(wǎng)友高啊！那些石頭遇到飛矢豈不嗚呼哀哉。哈哈
" A c- i5 \0 W& y3 o0 g0 F砸磚頭的朋友可以換一個角度考慮問題哦。哈哈。+ B' I8 X. Y) }
秦人不暇自哀而后人哀之，后人哀之而不柬之，則使后人復(fù)哀于后人也
# C( z$ Q0 W- ^ X- z9 D: ~蘭羽飛矢：頂了（注意，俺很少使用的— ...
: v {7 G1 Y$ D6 }, G1 s. F5 I哪能比得上亮兄？承讓承讓！
作者: 亮劍 時間: 2008-2-24 17:28
哈哈，我們因?yàn)椤按u頭門”而把人家樓主的本意指明的路線給大大的歪曲了 。建議發(fā)表一下自己對于學(xué)習(xí)數(shù)控、使用數(shù)控的看法和心得。
作者: 黃海是我 時間: 2008-2-24 22:18
標(biāo)題: 暈
都 是研究相對論
作者: wangjia8150 時間: 2008-2-25 15:45
亮劍說的好，這行業(yè)你這輩子是餓不死的
作者: 我愛機(jī)電一體化 時間: 2008-2-25 20:01
標(biāo)題: 我的觀點(diǎn)
說到吃苦 誰不想能有近路呢，不管怎么樣，只要在一步一步走就可以了，
) R! G' z2 k, `) o1 V1 \2 s8 ~) b誒 怎么才能把我的感想表達(dá)清楚呢 ，就是一句
2 Q% w3 [8 a- D' {1 j" T3 D* Z“誰沒有想過抄近路啊，所以有那些想掙高工資的思想沒什么可批駁的，你得想想我們這些80 后24 、25歲了，掙2000快一個月，怎么在城市生存啊 還不要說想買房，想讓自己生活好點(diǎn)，前輩們有時候真的需要跟我們這些年輕人換位思考一下，站在我們現(xiàn)在所處的環(huán)境、年齡、現(xiàn)狀下想一想，并不是每個人都像上面有一樓主說的那樣 '很容易' 的'” 不止一句了哈
作者: yankemagic 時間: 2008-2-26 11:00
原帖由 亮劍 于 2008-2-19 02:04 發(fā)表
6 K, P+ q( x% u1 c. r# l9 r( q$ }首先，感謝國際化交給了我們非常詳細(xì)的資料和評說。在此發(fā)表一下我自己的看法，不當(dāng)之處請海涵并指正。
, D, e6 ?: a8 T- k, j大的方面：4 }- l* N* h8 v4 S
1、企業(yè)和企業(yè)主的目的和作用：企業(yè)是以盈利為目的的、企業(yè)不是慈善結(jié)構(gòu)。高尚的企業(yè)主把自己的部 ...
' R1 k, z/ X# y: q0 W1 @準(zhǔn)備好轉(zhuǎn)頭來拍亮劍一下。其他的 話都是對的。但是“企業(yè)沒有義務(wù)培養(yǎng)人才”。我認(rèn)為此言差矣。
- y4 F5 c" R6 x/ [- z$ Q% d我們的教育沒做好，在學(xué)校培養(yǎng)出來的只是只會考試的廢物。那么我們的企業(yè)就應(yīng)該擔(dān)當(dāng)起培養(yǎng)人才的責(zé)任。上升到國家角度，就得讓企業(yè)來彌補(bǔ)教育上的無能。
+ F$ `0 y+ B' N7 T) p' c K+ w“企業(yè)沒有義務(wù)培養(yǎng)人”這話我估計(jì)是從外企傳出來的吧？作為中國人，我們真的不該這么說。這是上升到國家角度的企業(yè)的社會責(zé)任！
% x' l7 l/ Y4 q; D$ _9 | 日本教育部的高官說：“我們教育出來的學(xué)生，自從他踏入社會的那一刻起，就比中國同齡的人平均要多20年的知識技術(shù)附加值。”再看看中國浙江地區(qū)的小孩，中學(xué)沒畢業(yè)就跟家人做生意去了。。為什么？能掙錢！錢比知識重要！這個地區(qū)的人，再經(jīng)濟(jì)騰飛的同時有沒有危機(jī)感？這個地區(qū)經(jīng)濟(jì)中的 “知識技術(shù)附加值”又有多少呢？
作者: 亮劍 時間: 2008-2-26 11:19
標(biāo)題: 回復(fù)42#門徒先生
你啊，枉費(fèi)了你的命名：數(shù)控車床維修門徒。
& K) D9 y0 w- I8 a, g4 T所以，在這里不和你討論你的題目啦——盡管你拍的觀點(diǎn)和理由是錯誤的！——可以另外專貼討論1 F4 }& r, d8 f2 y' e9 `
原帖由 亮劍 于 2008-2-24 17:28 發(fā)表
2 l: y7 l( F4 W8 Z哈哈，我們因?yàn)椤按u頭門”而把人家樓主的本意指明的路線給大大的歪曲了 。建議發(fā)表一下自己對于學(xué)習(xí)數(shù)控、使用數(shù)控的看法和心得。
作者: 我愛機(jī)電一體化 時間: 2008-2-26 14:21
標(biāo)題: 回 42 樓 不同意
“企業(yè)沒有義務(wù)培養(yǎng)人”這話我估計(jì)是從外企傳出來的吧？
]3 e. T# N" ~依我看 很多外企倒是對員工培養(yǎng)制度很好，相反中國企業(yè)就差很多，1 i- h9 m3 y: \) t- D# y
日本教育部的高官說：“我們教育出來的學(xué)生，自從他踏入社會的那一刻起，就比中國同齡的人平均要多20年的知識技術(shù)附加值。”
+ N0 t2 N, n3 \, P/ f我覺得日本人這話雖然囂張，但是說的話對，這就得質(zhì)問我們的學(xué)校教育了，說實(shí)在人家日本人確實(shí)有很多比國人強(qiáng)的地方，我們?nèi)∑渚A 棄其糟粕啊
作者: yankemagic 時間: 2008-2-26 19:50
原帖由 亮劍 于 2008-2-26 11:19 發(fā)表 , B" a2 b. `( c; v% U/ B( e3 T1 U
你啊，枉費(fèi)了你的命名：數(shù)控車床維修門徒。2 G4 {4 ~" T3 I. j
所以，在這里不和你討論你的題目啦——盡管你拍的觀點(diǎn)和理由是錯誤的！——可以另外專貼討論
+ p g7 y' T( R+ \% `在醞釀，一定會發(fā)的。
作者: 哈雷 時間: 2008-2-26 22:15
不至于吧，如果這樣話，那我這里就太好了。固定工資，每天工作7.5小時，每周休息一天；工資超過當(dāng)?shù)氐男幸?guī)水平，或者工資由工人自己說，試用期后就有自己滿意的工資了；做的好有獎勵，當(dāng)然做得不好也會有罰款的，不過罰款不會超過20%；多活干的時候就加班，有加班工資，如果加班多了，覺得累了，和老板說一句話就可以休息了……
) ?2 W9 f( X2 r D# z8 P只要肯學(xué)肯干，大把學(xué)習(xí)機(jī)會。" ?- H5 |; `8 g4 d7 J4 ^* N+ d* W" `
9 q2 d0 ^1 W3 b[ 本帖最后由 哈雷 于 2008-2-26 22:18 編輯 ]
作者: yankemagic 時間: 2008-2-27 16:24
原帖由 哈雷 于 2008-2-26 22:15 發(fā)表
' ~9 l/ O& E) a) h. {$ j不至于吧，如果這樣話，那我這里就太好了。固定工資，每天工作7.5小時，每周休息一天；工資超過當(dāng)?shù)氐男幸?guī)水平，或者工資由工人自己說，試用期后就有自己滿意的工資了；做的好有獎勵，當(dāng)然做得不好也會有罰款的，不過 ...
啊哦~你那是什么企業(yè)？
作者: 數(shù)控散人 時間: 2008-2-28 15:56
標(biāo)題: 感謝各位
感謝樓上各位大俠的風(fēng)趣高論,好久沒有聽到這么坦城的筆談了.
+ b% J G. d2 p8 X筆者也提交以下幾點(diǎn)愚見:
! C, l# m* B4 p X6 N7 C/ x1. 所謂"吃苦",并且把"吃苦"擺放在極重要的位置,無非是提醒我們要有一顆平常心,無論在工作中遇到什么困難,都要持之以恒,努力堅(jiān)持,只有這樣,才能取得一定的成果.如果好高騖遠(yuǎn),三心二意,朝秦暮楚,見異思遷,恐怕很難有太大的成就.
1 P. Z8 C9 u3 i2. 所謂"培訓(xùn)",普遍感覺現(xiàn)在"培訓(xùn)"的目的就是要求職工完成相關(guān)具體工作任務(wù),是和我國現(xiàn)實(shí)教育體制完全不同的兩類提高勞動者素質(zhì)的途徑.這對于剛畢業(yè)的學(xué)生來說,是需要有一定時間過渡過來的;另外,如果勞動者本身想提高自身其它方面技能(非基本職業(yè)素質(zhì))的話,則一定要通過"培訓(xùn)"以外的其它途徑.& E+ K" g+ {% }; {- @
3. 任何一個行業(yè)或職業(yè),都不可能是永遠(yuǎn)固定不變的,作為一個合格的職業(yè)勞動者,應(yīng)該隨著技術(shù)的發(fā)展而不斷提高自身的素質(zhì),能動的適應(yīng)(可能的話也可以是"推動")社會的發(fā)展和進(jìn)步.
作者: 我愛機(jī)電一體化 時間: 2008-2-28 21:43
標(biāo)題: 回復(fù) 46# 的帖子
大哥 你什么公司啊，我看著都眼饞，太民主了把，到底誰是老板啊 ，
2 W$ b5 L+ r& q% o; o Q你覺得 富士康 會不會有這種情況啊，要是會有我就爽了
作者: 哈雷 時間: 2008-2-28 23:56
原帖由 我愛機(jī)電一體化 于 2008-2-28 21:43 發(fā)表 ! S+ ?& ^) K# }4 N
大哥 你什么公司啊，我看著都眼饞，太民主了把，到底誰是老板啊 ，" k0 O$ {3 \5 ]
你覺得 富士康 會不會有這種情況啊，要是會有我就爽了
1 J% H) p, J, z) h% b9 l
因?yàn)槲視⑿谋刃牡膶Υ麄儯乙蚕Ｍ麄兡軐⑿谋刃牡膶ξ摇?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080">
作者: 亮劍 時間: 2008-2-29 05:23
原帖由 哈雷 于 2008-2-26 22:15 發(fā)表
O) h! @ W3 Y# Q7 q7 x- l( |不至于吧，如果這樣話，那我這里就太好了。固定工資，每天工作7.5小時，每周休息一天；工資超過當(dāng)?shù)氐男幸?guī)水平，或者工資由工人自己說，試用期后就有自己滿意的工資了；做的好有獎勵，當(dāng)然做得不好也會有罰款的，不過 ...
羨慕一下
作者: 翔風(fēng) 時間: 2008-2-29 10:52
如果是剛畢業(yè)而且沒有去可以實(shí)習(xí)的好的工廠鍛煉過的大學(xué)生（或者學(xué)數(shù)控專業(yè)的大專生），情況確實(shí)像LZ所說的，私企不絕不多花一分錢去培養(yǎng)你的。8 d) v. q) c$ J i! f' y2 }
但是。。。; y( O) V; e3 o
我的表弟高考沒考好，大學(xué)沒戲了，他問我該怎么辦。因?yàn)槲以跈C(jī)械加工領(lǐng)域的緣故，我建議了他去學(xué)數(shù)控設(shè)備的操作，一個大專學(xué)校。我給他的設(shè)計(jì)是在校期間抓緊一切可以利用的機(jī)會去操作機(jī)床，不管學(xué)了多少理論知識，不會動床子都是白搭。畢業(yè)后理論知識必須扎實(shí)，實(shí)際操作能力不求很熟悉，但必須能懂得幾種操作系統(tǒng)的基本操作。如果他能找到就他自己找，如果找不到，我會給他找到第一個實(shí)習(xí)的地方，這個實(shí)習(xí)不要去私企，私企是不會讓你學(xué)東西的。一定是國企，找關(guān)系也罷，走后門也罷，先進(jìn)入，如果你有一定的操作能力，進(jìn)相關(guān)系統(tǒng)的這樣的國企并不難。實(shí)在不行，可以來找我，我?guī)退谖覀儚S找一份工作，（我們公司的數(shù)控設(shè)備基本可以含蓋所有的系統(tǒng)體系了）一年之內(nèi)把在學(xué)校學(xué)習(xí)的東西鞏固，一年后要把在當(dāng)時所有流行操作系統(tǒng)，機(jī)床玩轉(zhuǎn)。
K7 k/ S: t) P6 A具備了這樣的能力，你再去沿海的機(jī)械加工單位去，那你就是編程員，調(diào)試員。現(xiàn)在找工作不論學(xué)歷，學(xué)位證就是一坨BIANBIAN。你去應(yīng)聘，你說你會哪幾種系統(tǒng)的操作，你實(shí)際操作過某某某國際上領(lǐng)先的機(jī)床。行了，不信，咱們就去你們公司，你們公司的床我全玩轉(zhuǎn)，哪家公司到這個份上還會看你的學(xué)歷。: u2 _! _, \8 T$ B# t: u( ~
1 Z% ~; W8 @, v7 s( A( \我特別同意LZ對于待遇的說法，沒有能力給企業(yè)創(chuàng)造效益前，根本不要談什么待遇，不配。除非你是你們公司領(lǐng)導(dǎo)的兒子，那都不一定能行。
作者: jiangtao32 時間: 2008-3-10 20:30
同意。機(jī)械沒幾年就想出？
作者: 機(jī)械老崔 時間: 2008-3-11 16:30
學(xué) 鉆 就是熬！ 無論你有什么學(xué)歷 背景，不學(xué)永遠(yuǎn)是被動的。都說現(xiàn)在的普通機(jī)加工沒有市場，可是真正的老的機(jī)加工工人的經(jīng)驗(yàn)是一種財(cái)富。沒有幾十年的經(jīng)驗(yàn)是出不來的。如果你干過幾年的普通機(jī)加工。無論你是學(xué)編程還是搞工藝，絕對的事半功倍。腳踏實(shí)地是最重要的！
作者: 360124360124 時間: 2008-3-11 20:01
同意。我干了八年工資才三千二每月，還要上二十八天班
作者: cj0203 時間: 2008-3-14 20:34
呵呵,我是先普通機(jī)械然后數(shù)控
; e* Y- K% a5 `, D) d# L" k, y現(xiàn)在工資基本工資1500,臺灣企業(yè),我感覺臺灣企業(yè)太小氣,什么福利也沒有,沒有發(fā)展的,混幾個月,等這段時間找工作的過去了再找,我表哥在臺企干1年,機(jī)遇好去九龍發(fā)展了一個月休息8天,一個月什么費(fèi)用全部去掉到手的還有4500,壓抑的在臺灣企業(yè),一個月工作28天才18004 G/ k& {, E/ E6 F/ x
1 v. I) g# K( s A
我現(xiàn)在編程和操作2個系統(tǒng)的車床,郁悶的,有些工藝是完全達(dá)不到要求的,為什么還要那樣生產(chǎn),產(chǎn)品的穩(wěn)定性不好,我說了,別人就說我懂什么,我無語; 對圖紙上進(jìn)行分析,大部分的東西和圖紙不符合,還有圖紙上有明顯的尺寸封閉,這個只要懂點(diǎn)的都知道的,我暈?zāi)?出來找工作太難了,想換,口袋又沒有錢了,先傲段時間再說.! d8 r! _! B b8 Y5 T V {
現(xiàn)在的感覺是找工作和找房子一樣累
; K$ S* K7 C5 S還有我不認(rèn)為機(jī)械非的需要多少年的經(jīng)驗(yàn)
7 @; I* J$ I4 V6 i$ }6 A關(guān)鍵是你做的產(chǎn)品多,花樣多,1年絕對頂5年,加上扎實(shí)的理論絕對是可以超前的
# i+ i$ b5 e' }; X我有個朋友的師傅工作18年了羅紋還不知道怎么樣搞呢,他怎么樣?
$ p8 B" C2 M; @7 ]' @1 Q! L! I現(xiàn)在很多企業(yè)就是專業(yè)加工,學(xué)習(xí)技術(shù)不要在一個企業(yè),想學(xué)技術(shù)的我建議半年一家企業(yè),在企業(yè)要虛心學(xué)習(xí)和領(lǐng)會哦.
6 }$ |. j; k9 T" {學(xué)8-12家就要給自己定位了.這樣的你覺對是技術(shù)性的人才.
作者: 邢威 時間: 2008-3-15 11:06
在學(xué)校學(xué)的永遠(yuǎn)都是最基礎(chǔ)的知識,最關(guān)鍵的還是要學(xué)會做事方法,或者說分析問題,解決問題的能力,只有這樣才能永遠(yuǎn)立于不敗之地.
作者: 國際化 時間: 2008-3-15 17:59
標(biāo)題: 回復(fù) 57# 的帖子
呵呵，我同意你的意見，最好是做整機(jī)設(shè)備。但是跨度不能太大，比如說本來做CNC加工中心，不能一下子搞CNC折彎機(jī)。
作者: wangganxiang 時間: 2008-3-18 22:45
里面的大大說的我心里面去了呀,還是多學(xué)點(diǎn)東西的好噢
作者: leyond 時間: 2008-3-19 20:55
說的不錯，，我現(xiàn)在就在學(xué)徒，，，不過比你上面說的好多了，我在國企（東風(fēng)汽車模具）。每天工作12小時，，同樣裝活，測量，下活，不過操作及簡單的模具加工，師傅是讓我動手的！
作者: caiguozheng 時間: 2008-3-20 07:47
對樓主的高論，我不敢全部茍同，首先在開篇上，發(fā)展數(shù)控技術(shù)是制造業(yè)生存和發(fā)展之趨，國家在政策上大力扶持，難道是錯誤的？？？
: J, m/ J: A! q8 {/ `, i( D5 L8 }其次，在工資待遇上，我一貫堅(jiān)持這個道理：物有所值。作為剛走出校門的學(xué)生，你的價值幾何？; z, H* U; p! e: M1 V- A1 l
最后是就業(yè)的問題，我覺得期望不要太高，踏踏實(shí)實(shí)做事才是真
作者: zhy1017 時間: 2008-3-21 15:05
原帖由 topnqy 于 2008-2-18 22:37 發(fā)表 % P; E r! I2 @5 s
可能在不同的工廠不一樣吧！
9 D3 t$ ]+ |, v, @
6 {& Y$ r' _6 Y1 } 在我們工廠加工中心上程序的修改，班長以上的人員（包括工藝的）才有權(quán)限修改。普通的操作工必須是大專以上的才有資格動機(jī)床（還是要有一定基礎(chǔ)的），的確就是按下按扭，推拉下工 ...
說到這里，我就想到，在機(jī)械這個行業(yè)，本科生所處的位置就比較尷尬了，理論上本來就沒多少優(yōu)勢，動手能力又差，這樣的位置很為難，而且大學(xué)畢業(yè)以后再去學(xué)技術(shù)操作對很多人來說，根本就不現(xiàn)實(shí)，前段時間我甚至想過親自去工廠先做一段時間的操作工，但時間緊迫，我還是沒去。
作者: caipan123 時間: 2008-3-28 16:38
這種資料對工藝人員來說特別有用，下載后看了看總覺得卻了不少東西
作者: yblal 時間: 2008-3-28 22:42
呵呵 讓我學(xué)到很多的東西 其實(shí)我自己是學(xué)模具的 實(shí)習(xí)是在搞加工中心 覺的自己要慢慢來1
作者: zxw157502 時間: 2008-3-30 09:19
開篇很好，可是到后面好似一場口水戰(zhàn)了。
作者: 煉獄 時間: 2008-3-30 11:46
原帖由 zxw157502 于 2008-3-30 09:19 發(fā)表
( | b F; D& @1 R5 T, ~5 Q, `開篇很好，可是到后面好似一場口水戰(zhàn)了。
$ r" L2 c/ z% a7 }1 a! p. `7 ?$ ~8 C$ @
:lol :lol :lol :lol
作者: huangjian 時間: 2008-4-5 00:09
標(biāo)題: 搞半天亮劍高明
我就是個老板，現(xiàn)在用數(shù)控設(shè)備想搞點(diǎn)什么？一請人，工資多少？三金有沒有？要不要加班？有沒有住宿？吃飯有沒有補(bǔ)助？我靠！我打工算了，為什么沒有人問我稅收要教多少？罰款要交多少？回扣要給多少？跑業(yè)務(wù)要花多少？酒要喝多少？小姐要給多少？電費(fèi)要給多少？租金要給多少？。。。。。我請的人，從來沒看過文憑，這的文憑信不過，我請人干活，不請文憑干活，小學(xué)畢業(yè)沒關(guān)系，solidworks玩熟練能出活不出差，各種床玩得精，汽車房子很快就有。奉勸諸位：書讀多少沒關(guān)系，創(chuàng)造多少才關(guān)鍵，否則，根據(jù)勞動法，我都想打工，老板不干了！
作者: xwl2005 時間: 2008-4-17 22:00
我看了前面大家說的，我覺的只要是給你的活別人干不了就你有這能力能干，我想你的工資一定低不了。如果你和其他人都一樣那你想要高的工資我看是夠嗆！！！
; |+ I6 k' _& n% j問題還是自己啊，有實(shí)力不怕沒錢！！！
作者: aa3980871 時間: 2008-5-11 00:05
頂.................
作者: LeeYuan 時間: 2008-5-12 16:53
我是做維修的，剛畢業(yè)的時候?qū)嵙?xí)500，轉(zhuǎn)正1200，非常辛苦，對于一個剛畢業(yè)的大學(xué)生來說簡直無法想象，可是很鍛煉人，我堅(jiān)持下來了。臺企4年后走人，那時2300. 現(xiàn)在在歐美企業(yè)，一年10W沒問題~
* O2 |1 b' h' c0 }3 N2 ?, \+ t: m) h9 r7 A2 e: i2 E9 G
在中國，數(shù)控不是人才過剩，是缺乏人才，確切的說，是專業(yè)的人~數(shù)控是非常有前途的~
* F# x: D) w$ B) e) r0 f6 b
2 w& P8 J) ?) c% n3 P1 E2 l. f當(dāng)然，和做的好的業(yè)務(wù)也是沒法比的~
作者: 數(shù)控散人 時間: 2008-5-12 17:29
好羨慕樓上的網(wǎng)友,雖然替歐美企業(yè)省了不少培訓(xùn)費(fèi),當(dāng)然臺企也為你化了不少培訓(xùn)力氣;
6 E4 g5 |" x9 T" c( r" Z) C不過我看關(guān)鍵還是你自己有思路和眼光...... 
" Y: V4 c" i6 g! }' k
$ \- k9 r/ f+ M" q) P[ 本帖最后由 數(shù)控散人 于 2008-5-12 17:32 編輯 ]
作者: wwuuu 時間: 2008-7-21 21:34
我打十年工了，國際化說的是實(shí)話呀，不管你在學(xué)校感覺有多好，一進(jìn)工廠啊，嘿！嘿！老老實(shí)實(shí)的干活吧，除非上司看重你
作者: mato 時間: 2008-7-31 23:59
精辟啊！在下領(lǐng)教了！謝謝樓上的朋友們！
作者: 灌水水手 時間: 2008-9-1 20:31
基本贊同LZ的說法，TOYOTA的操作工要開6臺以上的設(shè)備，還有時間學(xué)東西嗎？
作者: miaojie462 時間: 2008-9-2 11:35
機(jī)械這個東西必須是實(shí)實(shí)在在踏踏實(shí)實(shí)的！
作者: r-technician 時間: 2008-9-2 18:45
對國際化的話我看到了現(xiàn)在大多數(shù)剛畢業(yè)的學(xué)生的工作情況,的確我剛進(jìn)廠的時候也是一樣的,而且還上夜班,在學(xué)校沒有夜班的,確實(shí)當(dāng)時有點(diǎn)難熬.但如果你把工作當(dāng)作是你成功必經(jīng)之路,或許工作會輕松一點(diǎn)了!
/ G/ R9 k3 j% r$ q% U2 ?& S4 O; F我對數(shù)控專業(yè)很感興趣的,加工出合格的成品是我當(dāng)時最大的期望,很有成就感的,也就是這點(diǎn)成就感一直激勵著我,我現(xiàn)在已經(jīng)離開了車間到了技術(shù)部,第二年吧也是車間和部門來回跑,很累的,從加工一下到了設(shè)計(jì),心里會有壓力的,學(xué)的東西當(dāng)然也多了,所以也從來都沒有說過累的話,哎,不過提到工資,倒有時也會嘆口氣的!再想想是剛剛畢業(yè),需要學(xué)習(xí),所以也就沒什么了!我現(xiàn)在雖然在技術(shù)部是個小領(lǐng)導(dǎo),但總感覺自己還是懂的太少了,出去不知道該向哪個方向去!因?yàn)槲椰F(xiàn)在對本公司的東西了解多一點(diǎn),不知道出去了現(xiàn)在設(shè)計(jì)的東西能否占邊,哎,也許都一樣吧!
2 r* b. e4 h7 j' o/ A1 d& q: C呵呵,我是剛注冊的,看見數(shù)控就想說兩句,以后請大家多多支持!
作者: yankemagic 時間: 2008-9-3 18:31
原帖由 huangjian 于 2008-4-5 00:09 發(fā)表 & g2 t, w) D8 r' o& a
我就是個老板，現(xiàn)在用數(shù)控設(shè)備想搞點(diǎn)什么？一請人，工資多少？三金有沒有？要不要加班？有沒有住宿？吃飯有沒有補(bǔ)助？我靠！我打工算了，為什么沒有人問我稅收要教多少？罰款要交多少？回扣要給多少？跑業(yè)務(wù)要花多少 ...
作者: zmud2008 時間: 2008-9-4 09:55
原帖由 lgfmzmx 于 2008-2-18 22:01 發(fā)表 " Y6 @3 s6 t- L. h/ ~3 I
寫的很好，我還是學(xué)生，不過我現(xiàn)在有點(diǎn)不明白，到底我們在學(xué)的是什么. Z/ e# H* I1 Y5 ]8 e) s
如果學(xué)的沒用的話，為什么還要進(jìn)學(xué)校呢？# G, B/ F7 r5 M+ j* q0 w2 r
既然學(xué)校出來是干這種活，不如直接進(jìn)工廠.免得出幾年的學(xué)費(fèi)跟青春
3 s. _7 { F1 {6 h7 {: x0 R0 n5 q6 L7 ]! K0 O: t
工廠里師傅教的只是操作，沒什么理論的。學(xué)了理論之后有利于你將來的發(fā)展，發(fā)展空間比靠跟師傅跟出來的人大得多。
作者: 謙和大方 時間: 2008-9-18 11:00
直接進(jìn)工廠.免得出幾年的學(xué)費(fèi)跟青春
作者: 懂那么一點(diǎn) 時間: 2008-12-28 09:42
我感覺我所在公司還可以啊，我在這里工作3年了，八小時，單休，活少可以雙休！工資記件，一般在2500至3000【如果沒有到，經(jīng)理會根據(jù)你的工齡給你相應(yīng)的補(bǔ)貼】2 M1 ]8 u8 N: ]) ?1 D f
當(dāng)然這一切是在你有過硬技術(shù)的前提下，沒有技術(shù)是免談了【在哪里都是一樣】
作者: 懂那么一點(diǎn) 時間: 2008-12-28 09:54
技術(shù)是一定要有的，沒有技術(shù)就不要怨天尤人！哪個老板都不會拿錢請傻瓜，你說是不？+ @, }: S' s" O0 R y2 _' e
對于剛畢業(yè)的學(xué)生，你們進(jìn)廠后不要老想著你是XX大學(xué)畢業(yè)的，就以為很了不起，確實(shí)你們的理論知識是很不錯，但在公司是講實(shí)際工作經(jīng)驗(yàn)的！
9 B4 c! |0 p; E& ^- k先不要嫌自己的工資低或者認(rèn)為所在部門沒有前途，建議你們還是踏實(shí)的做好自己的本質(zhì)工作，等你積累了技術(shù)與經(jīng)驗(yàn)后再找有關(guān)部門加薪或調(diào)換工作崗位，這樣成功率會大些！. C# z5 k Z" p5 }" U+ ?$ T$ K
做什么事情都不要急于求成！
作者: 藍(lán)夢 時間: 2008-12-28 11:07
這么看來我們公司那幫小孩還是很幸福的，剛剛畢業(yè)出來，現(xiàn)在每月都3000左右了
作者: ydq03420312 時間: 2009-1-1 16:57
標(biāo)題: 不絕對吧
看到網(wǎng)上的招聘待遇加工中心還可接受
作者: 三藏 時間: 2009-1-2 11:17
在迷途中又重新找到了方向
作者: 逆風(fēng)飛揚(yáng) 時間: 2009-1-2 14:26
超贊“亮劍”
作者: 北京銑床 時間: 2009-3-25 21:18
只按按鈕的是裝料的根本與數(shù)控?zé)o關(guān)。
作者: wbzqidian 時間: 2009-3-26 14:29
說的很好,身有感觸!!!
作者: 機(jī)械超人 時間: 2009-3-28 23:34
這些還要看你的廠子和你的師傅了
作者: shengliqiang 時間: 2009-3-29 00:04
高論，佩服
作者: a8785993 時間: 2009-3-29 20:28
這學(xué)期開了數(shù)控課 那老師說的神乎其神
/ ?9 K3 K6 z" P( i; \/ d3 c 看玩貼才知道不是那回事
作者: 小鏈機(jī) 時間: 2009-3-29 21:29
很透徹，頂一下吧。
作者: jxchengshichang 時間: 2009-3-31 21:32
很有感觸，謝謝各位威威貓上咯一課
作者: 星星之火aa 時間: 2009-4-18 15:24
樓主!我也學(xué)學(xué)
作者: rakey 時間: 2009-4-19 16:07
只要有技術(shù)~~什么都不用怕~~~
作者: tangjianll 時間: 2009-4-21 21:52
有道理啊!!!!
作者: 超源 時間: 2009-4-26 21:34
http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=69242&extra=page%3D4
作者: 吳軍鋒 時間: 2009-5-17 11:40
嗯，，，，，，，，，，很現(xiàn)實(shí)呀，，，，
作者: abcdyin33 時間: 2009-5-19 19:16
剛畢業(yè)```待業(yè)中........................
作者: 獨(dú)尊玄術(shù) 時間: 2009-5-20 08:08
很實(shí)際 啊 阿薩斯
作者: huhua20 時間: 2009-5-21 17:10
讓你學(xué)數(shù)控的目標(biāo)不是叫你是做操作工的,那當(dāng)然是不能讓你動程序的了,你學(xué)這個的目標(biāo)是能動程序的,不然要你學(xué)做什么呢,那些是裝活按按鈕是讓一些大叔大嫂做的!; m( {: d7 q8 Z7 r
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