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機械社區

標題: 設計相比IT工資低，是因為企業稅負高么？ [打印本頁]

作者: E米陽光 時間: 2018-1-30 09:19
標題: 設計相比IT工資低，是因為企業稅負高么？
   如題就是大概我想問的———— 待在這個行業的都知道，設計人員的工資跟IT行業的沒法比，其中一個原因是不是企業跟稅負征收有關系？比如非標行業設計一臺設備，那么該臺設備的合同價里的錢還得拿出部分交稅，部分尾款還得使用一定期限后后才能拿到(也有可能還拿不回來了)，整個實體行業的公司普遍利潤較低還得交各種雜七雜八的稅，賺不到什么大錢導致整個行業的從業人員工資也高不上去。

   那么IT領域的公司的相關從業人員可以拿到高于實體行業普遍工資的原因是什么，為什么IT行業的公司就賺錢好賺呢，是企業運營成本沒有實體行業高么，IT業運營成本不高的原因里企業稅負低也占有大部分因素(具體IT業運營成本高不高，企業好不好賺我也不知道，也是我想知道的）不過當大家都知道這行好賺錢的話都會瘋狂涌入這行，競爭也會相應變激烈,但有疑問的就是IT這行業到底飽和沒有，以及從業人員是否飽和了？感覺這行也熱火朝天了這么久了，按道理扎入的人也很多了吧，為什么工資依舊可以這么堅挺，是競爭還不激烈，企業運營成本低賺錢還很輕松么？而實體行業的工資就堅挺不起來。

   我相信很多人都聽到過老板在抱怨稅負太重，訂單里面的利潤一半都繳稅繳去了，其實很多老板也想提高員工工資，但也很無奈，有了解的可以給解惑下么?  IT業是怎么繳稅的~~

   另外記得好像國家不是有為企業減負么....

作者: 河豚會吹泡泡 時間: 2018-1-30 09:29
按我理解：機械行業設備成本除了人工成本，還很大一部份是材料，水，電房租等，這些都是實打實的。IT行業很大一部份成本就是人工。你說電腦，網絡費，房租都是固定的，其它就是他們的工資。這樣他們的工資能不高嗎？

作者: 凸輪機械手 時間: 2018-1-30 09:31
我今天偶爾也想了一下，IT的稅我不知道多少，但是非標的是真的重，而且做實體成本可能真的有點高，廠房要大，加工調試檢測設備一個都不能少，可能是這些原因。個人拙見

作者: 湖泊凌 時間: 2018-1-30 09:40
企業稅負高時老板考慮的事情，難道你是股東嗎？

作者: Venerealulcer 時間: 2018-1-30 09:45
1、我們國家是過程收稅，就是在企業交易過程中就交稅了（北歐賦稅占比是70%，法德是45%左右，俄羅斯32%，中美是唯二的一個27%一個28%，橫向對比反而是最低的）；
2、壓力大不說稅收的問題，而是企業對于地方的一些義務要求太多；
3、人力資源問題，6000到手月薪，中間代扣的是200多塊錢的個稅以及你的五險一金，實際上6000的到手工資，實際企業負擔的是7000左右，如果五險一金交的多，那就更多
4、企業運作消耗高（人情，打通關系等）
5、其他另說

作者: xue4335 時間: 2018-1-30 10:07
互聯網可以蹭熱點，制造業不行呀

作者: 曉昀 時間: 2018-1-30 10:08
本帖最后由曉昀于 2018-1-30 10:10 編輯

機械行業和IT行業從業人員的收入，辦公環境的確存在明顯差別，尤其是收入的差別比較大，比較下兩個行業的最低工資和最高工資就知道差別有多大。

實體企業的運營成本遠比IT行業成本高很多，另外，實體機械行業的利潤遠比IT行業低很多，還包括大家說的賦稅,這樣累加起來，實體行業的運營就不堪重負，當然其從業人員的待遇就好不到哪里去了。

作者: 夢寒 時間: 2018-1-30 10:34
利潤低，都在打價格戰。你搞一個東西出來，沒一年，市場上全是這樣的，機械這些實實在在的東西，只有想不到的時候，看到了基本能仿造，就是仿造的質量不好，也能賣；
成本高。原材料動不動漲價。各種設備一樣不能少，對應的工種、工人一個不能少。時不時還得開個模具。動不動就是大鐵塊，運費也高。
小作坊的效率低。
開個公司，時不時各個有關部門跑跑看看
欠款，付款基本都壓質保金，大部分要不回來。還有年結賬的，等著吧，我朋友開個小作坊，大國企欠了幾十萬，要不到。
稅收，不敢多說，怕喝茶。
國內拿個大項目，沒有關系？想都別想。
以上瞎說，家里沒有水表，不開門。

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2018-1-30 10:40
我老家有句話這么說：老婆不生娃，因為炕不熱。

作者: loveskycc 時間: 2018-1-30 10:51
不僅僅是設計人員比it低，整個制造業都不能和it相比，首先行業市場大小問題，it行業基本上沒有絕對的行業限制，是全世界市場，要多大可以有多大，而實體制造業通常只是在一個區域內或者一個行業內，哪怕做到全世界也僅僅是一個行業內，無法像IT一樣整合展望全世界所有行業市場，市場決定了收入，你想只能賺點加工費的制造業能夠開多少薪水呢，高利潤的機械制造通常又沒有量，所以整個體量注定了行業收入也就決定了行業工資。其次普通機加工看似繁雜，實際上對人的要求是最初級的，這種初級并不完全是人的原因，而是物理世界的沉重，因為繁瑣需要多人協作所以腦洞大的人不甘愿做這個（這是人性，也是潮流發展，人類社會總是朝方便輕松簡單發展），所以會些Mastercam UG的人覺得自己握著金飯碗，其實這些軟件和word excel并沒有太多本質的區別，應該是從業者最起碼的要求，但是目前確是一些人眼中的殺手锏，IT看似敲敲鍵盤，但是對人腦洞的要求非常高，不僅僅是某一種軟件的運用，而是通過計算機語言實現各種概念，第三，行業模式的靈活性，IT幾個人就可以通過某個概念做出很大的市場，這對于制造業幾乎是不可能的事情，第四，IT行業沒有絕對的資源需求，制造業需要調動巨大的社會資源，人土地資金，最近兩年的云服務器讓很多公司甚至連服務器都可以不買就開干，這種靈活必然帶來更活躍的概念實現。。。總而言之，行業問題，人素質問題等等

作者: 小迷糊1 時間: 2018-1-30 12:00
我也覺得，大家都一窩蜂似得往IT鉆，不管初中、高中還是大學畢業的，外面學幾個月就進去了，工資都還不低，行業門檻都降低了，我估計這行業也長久不了幾年

作者: ntliubo 時間: 2018-1-30 12:56
很大程度上是由利潤決定的！

作者: loveskycc 時間: 2018-1-30 13:20

小迷糊1 發表于 2018-1-30 12:00
我也覺得，大家都一窩蜂似得往IT鉆，不管初中、高中還是大學畢業的，外面學幾個月就進去了，工資都還不低， ...

因為IT市場太大，但是普通的it其實也沒有多少錢，很多人只是被中上層的it誤導了，至于機械行業等哪天mastercam ug這些工具成了大家多少都會的東西，制造業才真正迎來突破，不是會不會軟件本身的問題，而是整個社會認識的問題，實際上我們現在用的所謂編程軟件類似20年前的office軟件，10幾20年前會word excel甚至五筆都算是工作技能，現在呢？只是很多人沒有意識到這種危機~~~各種加工編程軟件和原始機械制圖結合成一道工序是發展的必然，大家沒意識到畫圖后還需要專人解讀編程是多此一舉的事么，每多一個過程就對行業多一個限制

作者: 微光axi 時間: 2018-1-30 13:30

小迷糊1 發表于 2018-1-30 12:00
我也覺得，大家都一窩蜂似得往IT鉆，不管初中、高中還是大學畢業的，外面學幾個月就進去了，工資都還不低， ...

哈哈哈，當初選專業的時候我也是這么想的，現在四五年過去了，it還是火，雖然更累了，但是現在誰又不累呢

作者: 老鷹 時間: 2018-1-30 14:01
IT行業工資高，一個重要原因是風險投資造成的。很多IT企業雖然虧損，但因為有風投的雄厚資本，工資照樣很高。而機械行業很少有風險投資看好，那么要支撐高工資就只有靠企業自己的利潤。中國的機械行業在國際產業分工中處于低端，只能做一般性制造，處于產業鏈的下游，利潤率很低。這怎么可能有高工資呢？

IT應用這個行業，中國走在國際前列。上面是說風投集中給予高薪以支撐，就利潤而言有些企業也是非常好的，比如BAT這些企業的利潤也是很好的。中國人多，市場空間大，政府也給予保護，這些為IT行業的發展提供了保障。但不管什么行業最后都會過剩的。

作者: 歲月如刀斬紅塵 時間: 2018-1-30 14:10
機械行業稅高不僅僅是企業本身交的稅，還有我們購買的材料，標準件等需要的稅，材料，標準件都有很多代理商，每經過一次手，都需要繳稅，因此機械行業的材料，標準件等比較貴，而IT行業則沒有這個問題

作者: xiaobing86203 時間: 2018-1-30 16:22
說心里話，機械行業的年輕人，想靠自己在北京上海買個學區房，真的很難很難很難。在機械行業能做大企業領導的，情商真的特別高，自認為情商拼不過的，平時真就不能懈怠了，好在這個行業時間上還是相對寬裕的了，平時多充電，雷神也怕有心人。

作者: liufei0368 時間: 2018-1-30 21:43
首先，工資的高低不僅僅與行業有關，更多的是與供求關系相關，
   國內制造業大部分工程師都屬于普通的設計水平，在國外企業的研發中心research and development，包含研究與開發，國內大部分都是拿來主義，大部分工業產品都沒有自主品牌，行業利潤很低，設計人員大多只是拿來別人的圖紙，做一些簡單的更改就加工，投產，這僅僅是開發過程，導致很多剛入職場的新同事認為簡單的改改圖紙就是一名合格的工程師了，而在發達的工業國家，工程師是要至少經過5年的實踐反哺理論才能稱作工程師的，從業人數眾多，行業龐大而不精細，導致國內普通機械工程師工資不高，也降低了從業人員準入門檻。
   反觀IT行業，在中國出現年代和歐美幾乎同步，所以IT行業本身差距不大，IT行業主要是涉及計算機相關知識，從理論角度上來講，主要對從業者的邏輯思維能力要求很高，IT行業剛剛興起時期，一些底層代碼還需要程序員來編寫，但是隨著IT行業的發展，這些底層代碼慢慢地就像機械行業中的四連桿，齒輪齒條，渦輪蝸桿一樣，慢慢地集成化和標準化了，現在也能看出只做底層IT的很多人員也在慢慢地被淘汰，除非能夠順利轉做架構和上層代碼，這就是一個行業的發展過程，機械行業已經過了那個高速發展的時代了，行業利潤有限，大部分利潤都讓國際巨頭工業公司賺了，國內只能掙點辛苦錢和國外淘汰了的污染嚴重的產業了。
其次，從當代年輕人消費習慣來看：
   目前每個人都有一部手機或者多部手機，大部分人用大量的時間在網上度過，網上消費，網上看直播，在網上滿足各種在現實生活中滿足不了的需求，在互聯網時代，最最需要的就是IT人才了，一個快手直播，剛剛下載了，看了一下全國下載量7個億，整個APP的運營團隊需要運營將近7億人的直播或者看直播過程，你想想這些人能不賺錢嘛，當然這也得益于人口眾多了。
最后，在我看來，實體經濟未來還是有很大的發展潛力的，人最終是要回歸生活的，不可能總是生活在網絡中，只不過在天朝這種年輕人大多數人都背著房貸過日子的時代，大部分人都只能在網上滿足自己對美好生活的向往。（大力發展互聯網可能也是ZF的一種穩定民心的一種手段）假如生活中的每個家庭都能享受上智能家居，自動停車庫，家庭機器人等，每個人追求地不僅僅是解決生存問題，而是生活品質問題的話，那將為實體行業提供極大的發展空間。

作者: 韓寒11 時間: 2018-1-30 22:01
國家已經為地方企業減少了一些稅賦了，只是減得還不夠

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2018-1-31 08:40
還是那句話，房地產拖累了工業，反饋到行業，就是這樣

你們看到的IT工資高，年終獎高，華為在業界算是IT嗎？也是制造業，雖然傳說很辛苦，但是薪水比之BAT也不差吧

你們看到的只是光鮮的一面，IT的公開性能吸引眼球，CEO如甲骨文的，年薪5000萬，算算還沒有梅西的收入高，怎么比較

而業界各大制造業巨頭的薪水，平均也是千萬起步，不算很低，而工業巨頭有多少，所謂的IT業有多少？

只是我們起點太低，所以只能拿少的薪水，IT的底層薪水在我看來也一般，因為壓力，年齡的存在，

作者: 一重科技 時間: 2018-2-1 09:29
主要是，現在互聯網經濟火，所有錢都往互聯網這面跑，所有跟互聯網相關的人員，收入都不低。

作者: 揚州小邵 時間: 2018-2-3 15:19
這可能是多方面的吧，一，山寨，模仿的人太多，，很多企業老板開發新產品不是想著自主創新，而是拿市場上熱門產品，或有潛力的產品回家山寨，模防，導致真正有實力的設計單位或個人沒有得到相應利益，二，有些老板連回家山寨，模防的心都沒有，直接買通那些成熟產品，有潛力產品的設計人員或相關人員，然后改頭換面一下，就變成了自已的產品，三，也不泛一些設計單位或個人在企業管理，或者營銷這一塊實在不行，導致訂單很少。四、同行打壓或都投入太少，不肯給員工利益，這些方面才是導致問題的關鍵所在！

作者: LYZ001 時間: 2018-2-13 09:48

loveskycc 發表于 2018-1-30 10:51
不僅僅是設計人員比it低，整個制造業都不能和it相比，首先行業市場大小問題，it行業基本上沒有絕對的行業限 ...

虛擬的比實體賺，就像金融這種虛的

作者: 湖泊凌 時間: 2018-2-17 12:07

小迷糊1 發表于 2018-1-30 12:00
我也覺得，大家都一窩蜂似得往IT鉆，不管初中、高中還是大學畢業的，外面學幾個月就進去了，工資都還不低， ...

如果每個月都要有房貸的話，肯定是哪行賺錢就去干哪行啊。挨踢就挨踢吧。

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