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機械社區

標題: 制造業之有今日，是因為國家不重視嗎？ [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2018-5-18 15:56
標題: 制造業之有今日，是因為國家不重視嗎？
我感覺自從2013年以后，甚至更早一些，也就是金融危機特別是中國的房地產開始暴漲以來，中國的互聯網自媒體就發出了許多強烈的聲音：國家不重視制造業！

辦企業的說稅負太高了，打工的說工資太低了。有的拿明星收入和搶人眼球來對比制造業的默默無聞和低收入，更多的人拿金融和IT的高收入來比較，最多的是拿房地產來對比，一個小女孩做中介年賺100萬。大家抱怨房價高，收入低。認為這一切都是由于政府不重視我們，不重視制造業！

最近兩年開始供給側改革，去產能，環保風暴，很多中小企業被關閉，更多的是茍延殘喘。在輿論上引起了更多更強烈的反彈。

2001年加入WTO以后的十年，中國制造業迅猛發展，很多小老板從制造業致富了，有幾年真是熱火朝天的景象，2007年那時候我幾乎每天都要接到幾個小老板的電話。2012年以后就少了。高峰之后，進入低谷，心情可以理解。

政府應對國際金融危機有重大失誤，推出4萬億，當時似乎很好，然后雪上加霜，產能嚴重過剩。

制造業是充分市場化了，可以說是完全競爭性的。政府怎么重視呢？

房地產確實火，政府現在到處限購限價，但還是火，也是市場需求在那里。

大家平靜下來想想，政府真的是不重視制造業么？政府怎么樣重視才能搞好制造業？中國制造2025，居然引起了美帝的緊張情緒，也算重視了吧。把房地產殺了好像也不等于能救制造業。

一時對這個問題感到納悶，無解。

作者: CD灬boy 時間: 2018-5-18 16:03
1

作者: 劉彥青 時間: 2018-5-18 16:16
08年4萬億投向與房地產緊密相關的鋼鐵，水泥，煤炭，電力，等上下游行業，以及大型基建，剩下大部分投向國企，總之就是國家隊。而民企才是最需要這些資金，來完成產業的升級改造的，你會發現4萬億拉動房地產相關行業也就在2013左右就沒什么動力，經濟增長率就下了來了，進入經濟新常態。感覺最近中美貿易談判，中小型企業2018-2020年，還得死一波，

作者: 看前方 時間: 2018-5-18 16:18
對政治經濟這些不懂，只是作為從業者，能堅持就堅持吧！明顯感覺這個行業年輕人越來越少了！

作者: wx_vdZmJi97 時間: 2018-5-18 16:52
大家造翻去，敢不

作者: zmztx 時間: 2018-5-18 16:57
本帖最后由 zmztx 于 2018-5-18 17:27 編輯

三件事
1）中興芯片
估計某些人只是知道制造業是創造財富的這條原則，而不知道其中問題是環環相扣、千回百轉；不可能憑長官意志一家伙就振興了
2）房地產
房地產利潤之高遠超制造業，這只是對制造業打擊之一。房地產是國內企業自己玩，誰見過外資到中國蓋房子賣房子。其賺錢之容易，其黑暗且腐敗，練的功夫根本用不到參與國際競爭！只會出現更多的中興公司。
3）鴻茅藥酒
這是典型的無法無天（2600多次廣告違法），鬧得全世界都知道的跨省，如今卻以這樣方式結束。市場經濟的基石---法律一旦失靈，制造業會怎么發展？恐怕四十年的改革開放算是白瞎了，恐怕連原點都回不去了！

作者: yykkqq1990 時間: 2018-5-18 16:58
拯救不了了。。

作者: xuzhuodage 時間: 2018-5-18 17:46
國之將亡的趕腳

作者: ckc521 時間: 2018-5-18 20:10
地產興邦，實業誤國！
今天跟公司一個還有兩年就退休的老師傅聊天，人家5年前在成都犀浦買了套房子，40萬，現在市值200萬以上。。

作者: 菜鳥鐘 時間: 2018-5-18 21:00
稅負高，國家對知識產權保護力度差，企業沒有創新的動力，

作者: 蔡皓618 時間: 2018-5-18 22:15
國家有問題。文化也有問題。

作者: 蔡皓618 時間: 2018-5-18 22:19
看看工廠，無論效益好壞，基本工資都給的等于當地最低工資。
好笑不？最低工資的初衷是給工人基本的保護，就是說，主要應該是效益不好的廠才能給的。
可是實際情況呢？
更可笑的是，大家都覺得這樣正常。
中產們可能覺得事不關己，可是，好好想想，市場經濟，是要有人買有人賣的，你再有錢，生產再厲害，可是普通人購買力跟不上，那你能賺大錢？就只能指望外貿咯。但是外貿一萎縮，那就。。。一起苦吧。

作者: 魍者歸來 時間: 2018-5-18 23:24
人總是要活著的，為了自己，也為了家人。想活著就需要錢。人是群居動物，攀比時刻存在，不以個人意志為轉移，哪怕我再淡泊明志，媳婦和老丈母娘的態度也要慎重考慮不是？國內也好，國際也罷，貌似沒有哪個領域，哪個行業可以依靠低薪水走到全球領先水平的。高薪未必領先，但領先一定要高薪。

作者: jxzj 時間: 2018-5-19 08:16
還是那些話，一是市場供需關系；二是社會資源分配不均，當然國家政策的指導；三呢，某些行業異軍突起跟機械沒有必然關系，但是它增加了人民的生活成本；剩下的就是個人自我因素。個人意見，不喜勿噴

作者: jake840612 時間: 2018-5-19 08:20
寧贈友邦，不與家奴！

作者: 1142677463 時間: 2018-5-19 10:44
圍觀，蹭個熱鬧

作者: ィ心兂鎅 時間: 2018-5-19 11:39
如果把我們這些人看作是奴X 隸，那也許能看懂些為啥制造業收入這么低了吧，
姥爺才不管你死活呢，當官的哪個子女沒移民的，至少在外國讀大學的，就我知道的我們這兒教育局的女兒就出國了

作者: 正在連接... 時間: 2018-5-19 13:31
制造業，制造的效率越來越高了，你就拿造房子的速度來說吧，沒有那些機械設備，造房子的速度能快嘛，現在面臨的問題就是什么東西都效率太高了，產能過剩了，消耗不了。所以市場擇優生存，然而像這種設備也不是說用一年就換的，而是5-15年之間，所以做設備的說法，制造業冷3-5年，然后忙1-2年，都是這樣的周期運轉。

作者: 正在連接... 時間: 2018-5-19 13:34

蔡皓618 發表于 2018-5-18 22:19
看看工廠，無論效益好壞，基本工資都給的等于當地最低工資。
好笑不？最低工資的初衷是給工人基本的保護， ...

這個你就像國家扶貧一樣的，他不想脫貧，就喜歡這樣的生活，你給點錢我就多吃幾頓肉。現在國家提出精準扶貧，先讓你產生欲望，讓你有生活向往，自然而然就想著怎么變富有了。

作者: 老鷹 時間: 2018-5-19 14:13

正在連接... 發表于 2018-5-19 13:31
制造業，制造的效率越來越高了，你就拿造房子的速度來說吧，沒有那些機械設備，造房子的速度能快嘛，現在面 ...

其實核心還是競爭問題。市場肯定是波動的，大家憂慮的不是這個，而是我們被釘在低端爬不上去。這個怎么辦？市場不好的時候，德國人過得還是不錯。市場好的時候，似乎我們也沒有過得多好。

作者: 所羅門_x 時間: 2018-5-19 14:37
古代是士農工商，現在是仕商工農。
國家確實不注重實體企業，行情不好大家還搶著做，所以不擔心，就像中興，聯想，做的多大啊，多驕傲啊，出了國門被左耳光右耳光的抽，醒了嗎？寧愿讓利給別人也不愿拿那錢自己搞研發。
話說那都是民營企業，真的嗎？

作者: 周震 時間: 2018-5-20 08:42
最近重溫連城訣和權利的游戲
發現講正義講公平講義氣的都是最底層最普通的人，也許也是最需要的人~
凡是富貴達人講的都是一個利一個權（不是絕對，但絕對是大部分）
所以對于國家而言也是一樣，皇帝是把國家當自己家，想著是如何發展好，群臣只是當作搖錢樹，上下不能齊心如果治理好國家？

作者: 加工中心楊工 時間: 2018-5-20 22:36
什么樣的人待在制造業里面？老實人!
國家在吸制造業的血啊。。。。。。。。

作者: 超聲振動切削 時間: 2018-5-21 08:22
歷史的發展是螺旋上升的。制造業在我國的歷史發展作用不大。可以看看上下五千年的中國史，可以看看科技在中國的發展作用。就清楚了！所以經濟發展了，制造業邊緣化正常。

作者: xueqingchao 時間: 2018-5-21 09:00
制造業如農業很重要，國家和人民每時每刻都離不開它，但不要支往它發家致富！但它又不能出現一點問題。

不到天災人禍，兵荒馬亂的時候，這兩個行業永遠不會有出頭之日。

作者: 專業醬油男 時間: 2018-5-21 09:22
中國制造的問題主要還是低端嚴重過剩，高端非常不足，環保風已經刷掉了不少小作坊，所以有點實力和品牌的公司現在訂單根本不愁，反而挑活做。技術水平低，產品附加值低是中國制造的普遍問題，利潤率的低下早就人員待遇和研發費用肯定不足，至于漲價的手段即使如康師傅這種食品巨頭都不敢輕易提價，何況是不知名的中小型企業了。

作者: 林希9527 時間: 2018-5-21 09:33
看到這么多，心里也有了個底

作者: tmxk6116 時間: 2018-5-21 10:29

wx_vdZmJi97 發表于 2018-5-18 16:52
大家造翻去，敢不

生的光榮，死不瞑目

作者: 堅如磐石 時間: 2018-5-21 11:33
制造業和服務產業的那個收入高？那個苦？那個累？那個門檻低？這些都是導致制造業的低迷。政府大力支持制造業了嗎，我看未必，政府也是由人組成的，每個領導那個不想自己的轄區有政績，服務業短期能創造高效益，制造業能嗎，領導都是想往上爬的，只要在自己管轄的范圍內有大政績有提升的資本就行了，這是大多數的政府官員想的，有長遠目標的有幾個。所以我們應該反思這些。每個人的想法和自己所處的環境等等都有關系，以上是個人看法，不喜勿噴。

作者: 老鷹 時間: 2018-5-21 11:42

堅如磐石發表于 2018-5-21 11:33
制造業和服務產業的那個收入高？那個苦？那個累？那個門檻低？這些都是導致制造業的低迷。政府大力支持制造 ...

制造業周期長，這是實話，也是一個關鍵因素。現在的領導都是短期行為。

作者: 堅如磐石 時間: 2018-5-21 11:49

老鷹發表于 2018-5-21 11:42
制造業周期長，這是實話，也是一個關鍵因素?，F在的領導都是短期行為。

對，領導有政績了，基本上都調到其他地方了，那何必弄這些費力沒政績的事呢。

作者: 十年磨劍 時間: 2018-5-21 16:16
能讓普通的機械從業者在當地，靠自己的工資付得起首付買得起房，我認為就是重視了

作者: 山水山石 時間: 2018-5-21 21:01
國家重視的是房地產，只因為房地產才可以掏空大部分人的口袋

作者: 溺光_Igyv0 時間: 2018-5-21 21:11
個人感覺很大一部分制造廠家產品技術含量低、容易復制、競爭壓力大。更嚴重的基本無技術含量靠關系保證銷量。
當前很多中小型企業基本沒什么核心產品，做的東西大家都會，一個鎮上幾十家做同樣產品的企業，產品質量還參差不齊。
制造業健康布局應該是多數專而精的高技術開發型企業配套自動化高、產品規范的低技術含量廠家。
專精型技術開發企業要保證高的科研投入，高的產品開發力度、縱向開發。通過金字塔頂端的位置來提高產品利潤。利潤不夠只能說明爬得不夠高。
低端技術產品領域人太多競爭激烈，高端技術領域企業少，有些企業靠賣概念濫竽充數，有些企業初期好的技術方向后期跑偏奔塊錢去了。
整體行業比例失衡。國家一直在慢慢引導，調節。
另一個原因就是經歷了清末民國這段時期。當前很多制造業都是慢慢趕上來的。整體制造業一直以來給國內外的感覺就是產品質量差、價錢低。整體行業氛圍就這樣，想做與眾不同的企業難以出頭。
滿村都是翠花、鐵柱你上來就整個名叫Marry的真心困難，慢慢發展洋氣的逐漸變多，逐步改變整體氛圍才行。
只能靠整個行業努力，日積月累慢慢來急不得。

作者: 狀態失控 時間: 2018-5-22 09:42
制造業不行和國家重不重視沒什么太大的關系，制造業也不是沒有過好時光，
可是買賣紅火的時候除了賺錢，有人認真搞過嗎？
說的好像國家現在開始又給政策扶持了，就能搞好是的，
比亞迪表示你們想多了。。

作者: 漁家郎 時間: 2018-5-22 10:22

zmztx 發表于 2018-5-18 16:57
三件事
1）中興芯片
估計某些人只是知道制造業是創造財富的這條原則，而不知道其中問題是環環相扣、千回 ...

拆墻容易，造城難！

作者: 海智在線 時間: 2018-5-22 12:18
多方面原因，終歸大部分原因是說了算的人，重營銷而不重技術，中國知識產權，工匠精神等等的缺失，頂層設計沒有形成好的支撐自然就沒有重點發展。
相反我們還要看到中國的強項，中國的橋梁建設，基礎設施機械等等這些還是走到了前沿的，奮起直追，多少年之后定是強國！

作者: 東北制造 時間: 2018-5-22 21:51
此貼必火~?。?！
這里有國人本性的原因，也有國家政策原因，，，以及歷史性原因~~~論玩工業，，，從大清國開始就落后于人。

作者: jiangsuwanhua 時間: 2018-5-23 09:13
國家一般重視的不是制造業，而是制造業的環保問題

作者: GAOYUE86 時間: 2018-5-23 11:16
制造業是充分市場化

作者: GAOYUE86 時間: 2018-5-23 11:20
房地產確實火，

作者: 林王林 時間: 2018-5-23 12:40
哎，制造業從業的越來越少年輕人了，車間去一看都是60后，70后。。。

作者: 藍仁2015 時間: 2018-5-23 15:05
說不清

作者: 狀態失控 時間: 2018-5-23 16:18

東北制造發表于 2018-5-22 21:51
此貼必火~?。。?br /> 這里有國人本性的原因，也有國家政策原因，，，以及歷史性原因~~~論玩工業，，，從大清國 ...

直到1970年，韓國還落后于中國。

作者: chen3326663 時間: 2018-5-23 17:31
首先，我國現階段要處理的問題很多，機械行業只是其中很小的一部分。不可以強調這一方面。
然后，機械行業是一個更高水平的科學技術的體現，在甚至大部分基礎科學還落后西方很多的情況下，大力氣搞機械行業違背穩扎穩打的原則，如果霸王硬上弓，以后的各種問題會爆發的很嚴重。
最后，國家在這上面也并不是不重視，從建國之后，國家就求取蘇聯支援，上馬的大項目幾乎都是機械行業，造成頭重腳輕的局面，改革開放后轉入平衡發展，對大工業的投入有所減輕，但是一直不曾松懈，例子有：保護汽車制造業（效果很差，對貿易保護主義和馬克思式社會主義的諷刺是，不受保護，處于競爭中的摩托制造業反而遠比汽車制造業成功，占據國際市場最大份額）；振興東北老工業基地；收購外國工業企業引進技術等。

作者: jingwei8606 時間: 2018-5-26 10:52

作者: 三江四海 時間: 2018-5-26 11:34
地產興邦，實業誤國！

作者: 藍天心 時間: 2018-5-27 16:35
不會非標，設計，制造的就不要再辦工廠了，去買幾套房，感覺盈利能力也不弱！風險一樣，但輕松點！

作者: wgary 時間: 2018-5-28 17:24
這個問題太復雜了，我們也不是經濟學家。房地產是地方政府的錢袋子，沒有房地產，產業振興也談不上，沒有錢；依靠房地產，其他行業被吸光了，也是遲早藥丸。最理想的還是小政府，低稅制，自由競爭；源頭就在第一個

作者: 老鷹 時間: 2018-5-28 18:32

wgary 發表于 2018-5-28 17:24
這個問題太復雜了，我們也不是經濟學家。房地產是地方政府的錢袋子，沒有房地產，產業振興也談不上，沒有錢 ...

說到點子上了。

作者: 1027627904 時間: 2018-5-29 18:21
個人感覺這是一段必經之路吧?？纯礆W美，100年前的制造業。再看看我們那會在干嘛？差距是必然存在的，進步也是很明顯的?，F在只是互聯網啊，房地產太過蓬勃發展了，沒有對比就沒有傷害吧。

作者: 醉戀紅塵 時間: 2018-5-30 16:22

山水山石發表于 2018-5-21 21:01
國家重視的是房地產，只因為房地產才可以掏空大部分人的口袋

不只掏空，往后幾十年都搭進去了

作者: 215586450 時間: 2018-6-4 14:28
制造業實業興國，國家很明白也很無助！

作者: qiaohehe90 時間: 2018-6-19 16:02

zmztx 發表于 2018-5-18 16:57
三件事
1）中興芯片
估計某些人只是知道制造業是創造財富的這條原則，而不知道其中問題是環環相扣、千回 ...

茅大躍進啥時候變穩扎穩打了，滅絕人性的文GE被人當反面教材研究還喜不自勝的？

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