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機械社區(qū)

標題: 為什么沒人聊制造業(yè)？ [打印本頁]

作者: Insigne 時間: 2018-7-6 10:44
標題: 為什么沒人聊制造業(yè)？
最近看到知乎一個話題，心有戚戚焉，我也算是制造業(yè)出身，對制造業(yè)很有情感，但這兩年，大家都不怎么聊制造業(yè)了，而是：
衛(wèi)星發(fā)射失敗，房地產的鍋。
中興被芯片制裁，房地產的鍋。
西湖大學校長從清華離職，房地產的鍋。

這種情況下，聊啥制造業(yè)？

可是，我們的制造業(yè)到底怎么了？這幾個答案，實在讓人心痛：

01 利潤太低……太低！

在我們這個圈子里，也有真正賺到錢的。你們猜猜是如何賺到錢的？

我們這有幾個老板，以前是各個地方混黑的。本地的也有，外地的也有。他們采取的方法，是以0利潤，甚至是虧本的價格賣出去。然后呢，上游廠家他們以量來壓賬期，半年，有的甚至一年一壓。下游廠家呢，全部以現(xiàn)金的形式結款。這么一來，他們就擁有了無法想象的現(xiàn)金流。然后，他們拿這個錢去自己的地盤放炮子，也就是高利貸。

一個臺州的老板，去年已經(jīng)實現(xiàn)財務自由，全家移民加拿大了。真是攪黃了水就跑了。

所以你說中國制造業(yè)為何會落到今天這個程度，很大程度上就是因為有這些人的存在。他們的存在，嚴重擾亂了市場，壓得我們這些老老實實做產品的根本喘不過氣來。

我有個上游合作廠，專門做鋁卷滾涂前期加工的。

那天跟那個老板聊天，他說他目前這個工廠，廠房加設備加原材料，一共丟進去差不多2億了！純投入2億，什么概念？滾涂線一條就是2000萬，他有3條，再加上分切機什么的。底下工人百十號人吧。每個月基本要出1000多噸鋁賣給下游廠。

我就問他這么大攤子事業(yè)，每年得襯不少錢吧？

你們猜猜多少？

他給我算了一筆賬，去掉人工電費損耗啥的，一年凈利潤也就100多萬。

投資2個億，每年賺100多萬，現(xiàn)在隨便買套房，如果趕上16年的好時候，也能賺100萬了。他這2個億，能買多少套？

但沒辦法，錢已經(jīng)投了，只能硬撐。

這個老板現(xiàn)在自己還只是開路虎極光，老婆開凱美瑞。

而且這還是順風順水的情況下。假如一個不小心，比如碰上去年國家查環(huán)保，有色金屬瘋長，他就可能虧。又或者做出來不小心有瑕疵，那都得砸在自己手里。我去他工廠玩，他有一個專門2000平的地方，全部都是之前作廢的廢料，看得我心驚膽戰(zhàn)……

你說實業(yè)有什么好談的？

真的是操著賣白粉的心，賺著賣白菜的錢。

現(xiàn)如今的實業(yè)，小的難以生存，在風雨中搖搖欲墜。大的看似堅實，實際上有苦難言。

02 融資太難……太難！

實體企業(yè)貸款額度怎么確認？看三項指標，一看經(jīng)營性現(xiàn)金流，二看凈資產，三看抵押物。看凈利潤？不可能的，百分之九十實體企業(yè)凈利潤率不超過百分之三點五。連續(xù)三年不為負就算經(jīng)營有術了。

實體企業(yè)借貸款，上門首先確定抵押物。存貨？對不起，我們銀行不做。應收賬款質押？下游是大型房地產企業(yè)嗎？比如萬科，碧桂園？不是，對不起我們銀行不做。科技成果質押？哦，新政策出臺了，你們要有抵押物的前提條件下，這個可以核新額度。有沒有可以做的？擔保公司可以，不過2018年他們收費有點高，服務費百分之二點八起。加上今年利息上調，一般都是基準上浮百分之三十，差不多綜合成本百分之八點五左右。

實體企業(yè)借錢難，融資成本高，開工的前兩年都是用自己的家產在拼，后面呢？基本都在為銀行打工了。聊實業(yè)？2005年以前開廠，后來賺了錢就在上海，北京，省會買房炒房的廠長才配談生存。2015年以后開廠的，一百個里面沒有五六個活下來的。

03 效率不高……不高！

我們公司是一家外資制造型企業(yè)，注冊資金幾千萬美元。員工三百多人，一年利潤還不如一家淘寶店。

財務老大算過一筆賬，當時投資建廠的錢買成房子，所有員工上班什么都不干，吃飯喝茶聊天，工資照發(fā)。

到今年可以賺26億。

我們這行業(yè)是經(jīng)濟風向標，去年同期訂單量很大，今年少了20%.從今年市場來看，經(jīng)濟不會太好。

我們去年銷售額18億人民幣，說出來利潤估計你們都不信:200萬人民幣……

支付銀行利息近1800萬（有可能偏差）……

我們這種公司沒人愿意去了，資金密集型企業(yè)，貴金屬相關，錢都買原材料了。

支付供應商是現(xiàn)匯，客戶都是6個月承兌為什么老板沒撤，我也不知道。換做是我早就撤了?？赡芗瘓F內其他公司賺錢吧，我們頂多是在做集團客戶本地化供應吧。

辛辛苦苦到頭來都是給銀行打工的。

我再來說說我們公司的福利待遇吧。

一線工人每天12小時，上四天休息兩天?？鄢绫９e金到手6000-7500（含加班50h）左右。

平時加班工資兩倍計算，法定三倍，一年購物卡2000左右，每年一次周邊三日游。社?；鶖?shù)按照去年稅前平均工資計算，帶薪年假法定天數(shù)，帶薪病假5天，半薪病假10天。

生產輔助部門操作工4500-5500左右
工程師到手7000-13000左右
生產經(jīng)理，設備經(jīng)理到手10000-15000左右
技術經(jīng)理到手12000-20000左右
我們美國分公司的普通操作工加班后到手4000＄
德國分公司差不多2500歐元左右（這是問他們員工知道的，真假不確定）
前年HR說我們人力成本在集團內排名第二。
因為人多。德國一個人的產出是我們的5-6倍。

為什么呢？不是我們比他們差，而是客戶標準不同。

例如:A在德國是我們的客戶，A公司的設備和工藝在德國工廠的自動化程度高，我們的生產設備、產品是按照客戶需求來做的，單位包裝越大越好。到了a的中國分公司他們很多是手工或者是半自動的，為了配合他們我們要改我們的設備和單位包裝，越小越好。

你問為什么不讓客戶改他們的設備？一套設備1千多萬，來中國就是人便宜，干嘛給你投錢買設備呢。

外資好歹半自動的，很多國內民營企業(yè)都是人工的，看著都心疼。

04 技術不行？

中國制造業(yè)的過去是一個小老板，搞批機器，拉一群工人，就開始生產制造了，各種加工廠都是這樣的。依仗著中國勞動力成本低，風光過幾年。后來勞動力成本上去了，競爭激烈了，低端產業(yè)沒得做了，自然就紛紛跑路。

但這不是中國制造業(yè)的終點，而是新的起點。舉一個小例子，可口可樂的鋁罐是在美國生產的，用沖壓工藝做出來的，罐壁厚度約為97微米，令人嘆為觀止。但就小小的鋁罐中國沒有一家企業(yè)能做得如此薄，如此省料。能做的也是依靠美國的進口設備。

制造業(yè)里也有利潤率極高的部分，但往往門檻很高，大部分被發(fā)達國家的企業(yè)把持，如LED制造里的MOCVD用的金屬有機物氣源，一小罐幾千美元，非常暴利?？上чT檻高，易燃易爆炸，一個小老板買點機器幾個工人根本做不了。之前中國做不了，后來南大有個化學教授用自己多年金屬有機物方面的積累，出來開公司，填補了中國這塊的空白。高知識技能人才，用專業(yè)知識進軍高端制造業(yè)，這才是中國制造業(yè)的未來。

05 關系不……硬？

我就是制造業(yè)的，為了環(huán)保技術我上了目前最新的機器。環(huán)保能力絕對高。

同行的啥都沒弄，用20多年前的技術。今年估計賺少了也一百多萬。

因為人家認識人哇。

我倒閉了，幾百萬沒了。全部都在機器里，全都是最新的機器。我用著最好的技術，不敢漲價。人家坐地起價，而且現(xiàn)在都在忙活著。

環(huán)保的過來查讓我賣設備，否則拘留。老子辛辛苦苦弄得設備憑什么賣了？？我又不干了，好，不干了。直接把機器拆了拿叉車懟了的都有。我這里還好點，沒懟。在本子上寫了一個（待售）

你們也知道開機器，機器轉動會升溫。他們摸了摸機器，這么燙！！這多污染?。?！

我想打死他。

問我制造業(yè)聊什么，對不起。老子心態(tài)炸了。一腔熱血喂了狗。

比我小一兩歲的一個孩子（估計22），我跟人家叫哥。點頭哈腰的問：哥，別這樣啊。我們也就是賺點小錢，你拆了我貸款，全家老小怎么辦。

人家不鳥你，拆完就走。開著幾十萬小百萬的車。

之前環(huán)保正大光明收費，什么必須買他們的產品。買他們的消防設備。2000塊可以加入微信群，微信群通知環(huán)保檢查去的事項。

你們說，你們辦證書啊。不讓辦，明文規(guī)定了，不給辦理。而且辦理幾十萬。你說法律規(guī)定不收費你就是天真了。人家有辦法。比如你這設備不行，必須我們的。

然后檢查的來了，你的那個證書還是沒用的白紙。人家不看?。?！

我所有專業(yè)知識都是為了這個產業(yè)，深入的太深了。如今已經(jīng)退不出來了。我不干這個突然發(fā)現(xiàn)自己懂得太少了。

另外別跟我扯專利，老子不想談。只說簡單的，當初我花幾萬塊讓畫師給我畫圖，請的高端畫師。設計了半年。人家全他媽抄走了??！

06 總結

群眾已經(jīng)被教育得不相信勤勞能致富了，經(jīng)歷過躺著賺錢，沒人會想再站起來。

教育我一分耕耘一分收獲的老師現(xiàn)在明白辛苦工作幾十年不如買個房子一年的漲幅，最近在研究去重慶還是成都買個二套。走出校園立志做個奮斗逼的朋友前一陣大多在談比特幣區(qū)塊鏈，在討論下一個“風口”是什么，但凡有點什么政策都可以分析一波什么行業(yè)會漲。

最后，有位兄臺說了：奉勸各位兄弟別作死，是手機不好玩還是班不好上？是街上的妹子不好看還是火鍋不好吃？非要像我一樣（做制造業(yè)）臟的跟非洲難民似的？！

作者: Jry_A0Z8l 時間: 2018-7-6 10:48
說的好，很精辟，社會的環(huán)境和價值觀真的很重要！！
不賺錢......吹的再好，都是紙上畫餅，一切都是枉然！

作者: 未來第一站 時間: 2018-7-6 10:54
操著賣白粉的心，賺著賣白菜的錢！

作者: aquze1234 時間: 2018-7-6 11:16
唉~是呀，但除了一些做服務配套的，單純的機械產品，技術并不是最大的壁壘，有點心的人，研究研究，也能做個能賣的出來。你的技術積累，好的地方，不實際用用，真的很難體現(xiàn)出來。

競爭就此變得混亂，但也不能說是壞事，至少激發(fā)了我們很多的思考是吧。

有個比喻是這樣的，一個人踮起腳來，可以更看的清楚前面，但所有人都踮著腳的時候，沒人占到便宜，但都更累了。

作者: 李佳禾 時間: 2018-7-6 11:28

作者: 翱翔天際 時間: 2018-7-6 11:44
雞肋，雞肋，中國制造業(yè)

作者: 正在連接... 時間: 2018-7-6 12:11

賺到錢的基本都上岸了，廠房出租出租，一年百把萬，不膨脹就夠了。累死累活的還是租著集土廠房干制造業(yè)的。

作者: 所羅門_x 時間: 2018-7-6 12:22
你還沒見軍工采購呢，花市場最高價買最次質量的貨！之前那公司就是，連工帶料成本20萬，投標300萬，最后被另一家400萬中標，理由是你家價格低質量肯定不行?。。〗Y果那家中標的50萬轉包給我們公司做了，呵呵，肉很肥，能吃多少全看你嘴有多大！

作者: 一展刀鋒 時間: 2018-7-6 12:49
聞著傷心見者流淚

作者: 浩浩乎 時間: 2018-7-6 13:44
因為已經(jīng)不感興趣了

作者: 魍者歸來 時間: 2018-7-6 14:01
沒啥可聊的了，之前一個校友開了個小加工廠，買了幾臺舊機床，還沒開干就被查封了，說是噪音太大。嗶了狗了，沒聽說工業(yè)園區(qū)還嫌機床噪音大的……

作者: wx_t6671la4 時間: 2018-7-6 14:05
雞肋行業(yè)

作者: 廣州粵研鐘彥華 時間: 2018-7-6 14:08

所羅門_x 發(fā)表于 2018-7-6 12:22
你還沒見軍工采購呢，花市場最高價買最次質量的貨！之前那公司就是，連工帶料成本20萬，投標300萬，最后被 ...

有沒有怎樣夸張啊，最近我收到一個軍工采購的邀請函，大家看看還有誰收到過同樣的郵件
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作者: 在遠方說我愛你 時間: 2018-7-6 14:16
鞭辟入里

作者: 石先生Mrshi 時間: 2018-7-6 15:02
沒辦法，我等屁民只求能吃飽再有錢喝點茶就行了

作者: 韓寒11 時間: 2018-7-6 15:19
制造業(yè)要做就做高端的，低端已經(jīng)不賺錢了，或者是賺很少的錢，環(huán)保查得嚴那是對沒有關系的人說的，有關系有門路的照樣做的順風順水的

作者: mdl1952 時間: 2018-7-6 15:43
既然進了機械專業(yè)的這個門，還得踏踏實實地做事吧，任命！

作者: 時而顏值高 時間: 2018-7-6 16:16
制造業(yè)今年是更被往死里整了。

作者: 行天下 時間: 2018-7-6 17:10
出路在哪頭啊

作者: 無敵老大 時間: 2018-7-6 17:28
頂起

作者: 三葉林 時間: 2018-7-6 17:38
國家口號喊得響，奈何沒有人踏踏實實做事，有快錢不賺為什么要到制造業(yè)拼命

作者: 默笑滄海 時間: 2018-7-6 18:43
寫出了血淋淋的事實

作者: 齊眉棍 時間: 2018-7-6 21:58
句句大實話，句句扎心啊。
如果不是粘貼的，就厲害啦

作者: 曉昀 時間: 2018-7-6 22:26
傳統(tǒng)制造業(yè)是一個古老而傳統(tǒng)的行業(yè)，要創(chuàng)新也很難，除非與人工智能結合，否則，投入大，周期長，產出慢甚至還看不到產出。

作者: W節(jié)奏 時間: 2018-7-7 08:22
入錯行了

作者: craftsmaner 時間: 2018-7-7 11:53

廣州粵研鐘彥華發(fā)表于 2018-7-6 14:08
有沒有怎樣夸張啊，最近我收到一個軍工采購的邀請函，大家看看還有誰收到過同樣的郵件

所謂軍民融合不會有私企什么事情的，軍工企業(yè) 或者中航工業(yè)體系是先對接院校對接公公關系在對接公與私企的，中間都會有轉包的意思。
永遠不會，某個軍工企業(yè)直接找到你做某個設備。。。要嗎是騙子要嘛是賺不到爛攤子。。。

作者: WO7608889 時間: 2018-7-7 15:35
  一些前輩談了下行業(yè)大環(huán)境，在下談談底下的工人情況吧。目前就我看到的情況是技術工人急缺甚至招不到人，在一個已經(jīng)出現(xiàn)了斷層，30歲左右的從業(yè)人員很少，剛畢業(yè)的大學生也紛紛轉行，有的干兩年也轉行了。不說工人，就算是技術崗現(xiàn)在也面臨著無人可用的情況。
  是錢的問題嗎？我認為不單純只是錢的問題。我總結下來一下幾點：1.行業(yè)掙不到錢，這個導致了一下其他衍生問題，例如福利待遇、平臺大小、企業(yè)不培養(yǎng)人才；2、互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展導致一些人“一夜暴富”，年輕人看到這種情況自然浮躁起來。大家都想掙快錢；3、社會地位低，我有時候就想不明白，我們是工人階級建立的國家，工人的社會地位竟然這么低，干活時間長，休息時間段，周末、法定假日、年假這些都和我們無關，大學生誰能干這個行業(yè)，找對象也費勁，一說是工廠的，人家躲你遠遠的，相親都沒人給你介紹。我是12年畢業(yè)的，專業(yè)70人，從事機械相關工作的不到10人（這還得算上一些文職），題外話：學校當初還真是有先見之明，把我們由200多人的大專業(yè)一下子變成了70人的小專業(yè)。
  綜上，如果沒有一些措施，這個行業(yè)遲早狗帶。真心喜歡這個行業(yè)，希望以后會變好吧~

作者: WO7608889 時間: 2018-7-7 15:39
當然，有能力的不光行業(yè)什么樣子，其實都能活的很好。這樣的情況就不要談了。

作者: 看前方 時間: 2018-7-7 16:22
錢印多了，沒地方放，只能放在房地產，因為房子放個幾十年都沒問題，機器放幾年不用就報廢了！

作者: rogic 時間: 2018-7-7 16:31
想問各位大俠，在你們眼里怎樣才算財務自由？？？

作者: 自由的思想 時間: 2018-7-8 16:11
我們公司是國家高新技術企業(yè)，每年躺著虧本，要不是國家支持早就GG了。

作者: threetigher 時間: 2018-7-8 19:54

廣州粵研鐘彥華發(fā)表于 2018-7-6 14:08
有沒有怎樣夸張啊，最近我收到一個軍工采購的邀請函，大家看看還有誰收到過同樣的郵件

說明鐘總的公司高端啊，上了名單。

作者: 六級士官 時間: 2018-7-8 20:39
精辟，其中一個融資難體會深哈，最近看了一個節(jié)目，就是幾個投資人坐在那，然后一個一個帶著項目的去找投資，但是我全部看完了，基本上99%的是互聯(lián)網(wǎng)的，試想看看可想而知現(xiàn)在的制造業(yè)是啥樣的狀況

作者: dawei_cn 時間: 2018-7-9 08:42

所羅門_x 發(fā)表于 2018-7-6 12:22
你還沒見軍工采購呢，花市場最高價買最次質量的貨！之前那公司就是，連工帶料成本20萬，投標300萬，最后被 ...

里面的回扣，都不知道是怎么算的。
有關系，這種快錢掙多了，誰還愿意費時費力的研究技術，成立個皮包公司，只要有關系，就啥都有了。

作者: 永日兄 時間: 2018-7-9 08:45
放棄了放棄了搞淘寶去了

作者: 廣州粵研鐘彥華 時間: 2018-7-9 08:49

threetigher 發(fā)表于 2018-7-8 19:54
說明鐘總的公司高端啊，上了名單。

這是人家在領英上找到我加微信發(fā)給我的

作者: 機械爬蟲 時間: 2018-7-9 08:54
因為都藏著第一手資料，如果有個資料交換平臺就好了。

作者: jiangsuwanhua 時間: 2018-7-9 09:51
各行各業(yè)都有自己的難處，如果自己喜歡做制造業(yè)，堅持下去就是了

作者: 專業(yè)醬油男 時間: 2018-7-9 11:58
軟文轉的不錯，然而目前行業(yè)的大趨勢是產能過剩，第三產業(yè)的GDP占比已經(jīng)超過50%，制造業(yè)的發(fā)展趨勢必然是高技術高利潤，小微企業(yè)特別是貿易公司會死的越來越多。

作者: 鄭yijun 時間: 2018-7-9 15:32
說的很深刻

作者: Mr一Z 時間: 2018-7-10 09:25

作者: 陳小困 時間: 2018-7-10 09:38

自由的思想發(fā)表于 2018-7-8 16:11
我們公司是國家高新技術企業(yè)，每年躺著虧本，要不是國家支持早就GG了。

高新技術企業(yè)？騙點錢而已

作者: 集成機甲 時間: 2018-7-10 22:59
中肯不是不想干好路障太多。

作者: qihaibing 時間: 2018-7-12 13:55
現(xiàn)在環(huán)保又查的嚴

作者: qihaibing 時間: 2018-7-12 13:56
加工周期越來越長

作者: reu8598 時間: 2018-7-12 15:30
在中國，有好賣的新技術新產品出來幾天，可能山寨的就出來了，專利根本沒用，偷別人，騙政府的技術比別國厲害

作者: qihaibing 時間: 2018-7-12 16:23
政策太多

作者: lovesx11 時間: 2018-7-27 10:52
急功近利的社會風氣不除，中國不會真正崛起。某些被當代認作偉人的人，也許會被我們的子孫后代所唾棄

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