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機械社區

標題: 技術人員越來越少了，雇人越來越難了！ [打印本頁]

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-9 09:43
標題: 技術人員越來越少了，雇人越來越難了！
葛優做‘賊’的時候，講過一句名言：二十一世紀什么最重要？人才?。?font class="jammer">4 \1 k$ W0 A/ D0 e8 e& k

現在看來，這句話講得很對。

技術人員少了，雇人很難了，

每月花6000元要雇一個現場工程師，很難，工作很簡單，進口設備到了，接接線，調一下PLC，復雜嗎？談不上復雜，根本不用你詳細了解設備運行情況，那有技術工程師。

每月花8000雇CAD 的，很難，工作也非常簡單，要你知道受力什么狀況嗎？不需要，只要識圖，知道什么是什么，知道是哪國的圖，人家什么畫圖習慣，

花10000塊雇液壓工程師，不需要你畫系統總體流程和總布置，要你算一下你自己系統的控制精度，這不過分吧？

作項目的就更少了，幾乎找不到人，

相關公司的一些人，見面就說：看到有合適的人，給我留一兩個，別都自己獨吞了，

咱從來不和人家砍薪水，你說多少，好，但人少呀！

作者: 旬倩 時間: 2008-7-9 10:33
別抬高自己了?？茨憔褪枪こ處煻皇抢习濉，F場調試工程師，接線、調PLC。4k一個，要多少有多少。CAD，3K一個。液壓工程師高點，要不了5k。以上都不用上四險，干完就讓你滾蛋。做項目久一點，催完尾款給個1-2w也拜拜?，F在用人，先砍薪水，只不過繞個圈子，告訴你我現在接個項目有多難，狼叼狗啃沒剩幾個，還要拿出一大塊給您，您看著辦吧。工程師除了能解決問題，還有一身酸氣，唯唯諾諾就要了一個農民工價格，老板偷著樂，省下的錢夠養個剛畢業的女大學生了。

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-9 10:39
樓上有興趣試試干點什么嗎？留下地址，我聯系你，順便說說價碼，謝謝！

作者: 渃梨梨 時間: 2008-7-9 10:49
兩個都是老板
樓主是管企業的老板
二樓的是管自己的老板,可能遇事有點波折

[ 本帖最后由渃梨梨于 2008-7-9 10:51 編輯 ]

作者: huochai 時間: 2008-7-9 10:56
二樓說話，到位！！

作者: 漂飛 時間: 2008-7-9 11:12
每月8000，我來畫CAD圖呵呵
一個簡單的畫圖員，有那么高工資嗎？

作者: 旬倩 時間: 2008-7-9 13:05
各位同仁別誤會，我是打工的。有什么問題共同探討。工程師是個好人不愛干，孬人干不了的活。如果沒有一個好的薪酬也不會安心工作，能力就發揮不出來，老板就不會滿意，也不會給你好的待遇，這叫惡性循環。結果是中國的機械行業底蘊不足，老是在仿制的圈子里轉轉。詹母斯.瓦特是遇到馬修.博爾頓了，才有了工業革命的開始。愛迪生是讓摩根發現了，方能拿了千把個專利證書到手。你讓瓦特和愛迪生來今天的中國試試，沒準現在還在國展發自己的簡歷哪。去威廉敏斯特教堂看看工廠主博爾頓的豪華墓地，令工程技術人員肅然起敬啊! 真正的伯樂??！問問美國人對壟斷資本家摩根的看法，真正做了大事卻把胡佛總統上首的座位讓給了工程師，這可都是西方萬惡的資本家干的事??！

作者: 心結 時間: 2008-7-9 13:50
話說真有8000的畫CAD圖嗎？。。。。

作者: 堂吉訶德 時間: 2008-7-9 14:20
樓主我決定跟你混了，開個價吧，我去做液壓工程師。我的郵箱：jason-613@hotmail.com.

作者: 周乾 時間: 2008-7-9 14:22
不管怎么說，看到樓主的話，我想很多工程師或者準工程師都是很開心的。
至少，我很開心！因為我肯努力！

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-9 14:32
9樓，唐吉哥德兄弟，有個小問題請教一下：

一個水系統，封閉增壓，控制精度0.1%，分段保壓，分段卸載，你怎么做，

提示你一下，單純的液壓伺服系統精度不夠，已經試驗過，單純的電伺服也有問題，你用什么簡單方式控制它，假如這是你一個月的工作量，很輕松吧，有人替你畫圖，你只是系統集成，談技術，我這還有倆個家伙在看，你答一下，

作者: 深南大道 時間: 2008-7-9 14:59
路過，開心一下
沒見過這么赤裸裸的招工，也沒見過這么赤裸裸的面試
沒進入機械行業是個錯誤，而現在仍停留在這個行業是堅持錯誤

也許十年以后，我會幫人畫畫圖，算個數什么的，可惜現在沒這個火候

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-9 15:04
樓主錯了，沒人要招工，招工也不會在論壇上招，大家不知道誰是誰，

最近有人說找人難，我有體會，正好有人在我這，我是說出錢也不見得有人愿意干，有人不信，這才發一帖給他們看，

我從來沒在網上找人的經歷，畢竟是現實生活好，

作者: 亮劍 時間: 2008-7-9 15:08
哎，怎么同志們說話這么偏激呢。

作者: 揚天測量 時間: 2008-7-9 15:21
呵呵呵，我找一個兄弟去給你畫圖，每月7900，省100

作者: 旬倩 時間: 2008-7-9 15:33

原帖由 過街蛤蟆 于 2008-7-9 14:32 發表
; T3 i- T8 H' D7 u9樓，唐吉哥德兄弟，有個小問題請教一下：
# M6 ^7 T% o4 J: p6 p# l% D) c, s9 Y
一個水系統，封閉增壓，控制精度0.1%，分段保壓，分段卸載，你怎么做，
9 ~" X h7 ^/ r, k+ L5 F$ ~4 n2 d6 y& W @; r+ A
提示你一下，單純的液壓伺服系統精度不夠，已經試驗過，單純的電伺服也有問題，你用什么簡單方 ...

樓主：系統額定壓力多少?。孔詠硭?Mpa的0.1%你師傅的師傅也干不來啊。你不是在難為小青年么？如果是東北特鋼除鱗25Mpa的我接這個項目了。干了也不是一個了。那里簽合同??？

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-9 15:40
樓上，你是個非常認真的人，兄弟佩服，

水系統最高壓力7Mpa，從0.25Mpa分5段升上去，每段可設定，可調節，每個設定值的誤差量是0.1%，你說的高壓水不是這東西，兩碼事，但我有興趣，你資料全嗎，能做全系統設計嗎，說兩句，是泵系統的，還是閥系統的？泵是誰的，我們討論技術，不涉及廣告和廠家，

作者: 旬倩 時間: 2008-7-9 15:52
德國的閥，配國內的泵和控制系統，自己做全套設計，不過不是你這行的。不好干啊。國外的全套招標屢戰屢敗，但國產的閥芯不過關，控制精度保不住的。我們的水平很一般的，不好給你賣弄的，對不起啊！你和你邊上的兄弟好好商量著弄吧！

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-9 15:59
樓上，換個話題，還想聽你說說除鱗的問題，以后普碳滿了，大家都要轉不銹和特鋼，高壓水系統大有可為，比干軋線有出路，討論技術還是可以的，說別的太遠，有人覺得就應該少掙錢，但現在一般設計院掙多少，大家知道嗎，我說的是一般畫圖的人，

作者: 旬倩 時間: 2008-7-9 16:10
不能比較，設計院是期權，股份制企業是現鈔?？茨愕哪挲g、學歷、學校、、性別、社會關系再決定你應該少掙還是多掙；設計院沒有一般畫圖的人啊？只會CAD什么的設計院是不要的。如果大學畢業進來儲備不到2k。很輕松的，將來錢包也輕松。你這樣的大腕是來不了了！

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-9 16:16
樓上有誤解，現在設計院倒是需要不少畫圖的人，現在的設計院和以前不一樣了，只有兩類人，一類是在外面跑項目的，另一類是在家里蹲著畫圖的，不是畫什么有技術的圖，就是轉化外國人的圖，從來不做新產品，有難度的設備，外包，找外面的非標公司干，只有非標公司才是在技術方面有優勢的，

我們不討論這些東西，還是說說你的高壓水，我這有一個兄弟對這個話題有興趣，

作者: 旬倩 時間: 2008-7-9 16:34
我對技術是外行，就是忽悠你幾句。別當真。主要是看你的第一個帖子感覺你是一個深閨里的處女，想告訴你象牙之塔外面有多冷。對不起了！

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-9 16:46
樓上你好，看了你的這貼，我們大家都笑了，要說見世間風雨，我應該說有資格，你可以出個題目，從招標開始，大小項目都可以，看看我們說的對否，是否和市面上的行為準則有區別，大家可以交流一下，請出個題，看看世界的本來面目，

作者: 旬倩 時間: 2008-7-9 16:54
我現丑了。關于社保的事給你們三個小家伙來個題目。為什么富婆張茵在政協會議上抵觸新的用工合同，廣東省為什么跑了成千上萬家大小企業還要推行。你我都處在這個漩渦里，從你個人出發說說。寫完了你先看看，要不過兩天在發給我。

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-9 17:04
張茵，非常簡單，經營‘美費’起家，和大多數世間的‘叢林企業’家一樣，是從底層起來的，中國為什么有殘酷的生意人，這點大家都知道，我不多說，世界上大多數工業國家都走過這條路，也沒什么指責的，

當一個社會發展到一定時期，大家依然遵循‘叢林法則’就不對，不管是誰，都不對，但她不違法，我們不宜多說，

和什么人打交道最可怕，就是那些從‘叢林’走來的人，可能穿著高檔衣服，但依然是生活在叢林時代，
我去過山西、陜西、安徽的許多地方，也去過南方，完全不同的東西，連賴帳方式都不同，這就是區域的區別，

對嗎？

作者: 殺一條血路出來 時間: 2008-7-9 17:14
呵呵，路過湊湊熱鬧。人和人才，很難說的。當我們都是制造糧食的時候，吃糧食的就是人才。當我們都在吃糧食的時候制造糧食的就是人才。是不是人才是因為你趕沒趕上才

作者: 旬倩 時間: 2008-7-9 17:16
看你小鹿一樣的神情,就知道我錯了。狼吃羊是達爾文確認過的；其實這個題目是狼和狼的問題，你上我的當了，理解為羊和狼的問題來回答，你說我給你幾分??？

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-9 17:22
又差矣，世間除了人類社會以外，都是遵循‘叢林法則’，但人類的發展方向假如是‘叢林法則’就錯了，就走到日本人的路上去了，我們有時和日本人交手，但大多數國人懼怕，為什么？

假如，什么都先考慮你說的觀點，世界就徹底進入混亂，為什么多數國家是有秩序的？還是有些‘人類規則’的，

作者: 旬倩 時間: 2008-7-9 17:33
歐洲的衛生習慣是鼠疫教會的，人類規則是生產力發展到了瓶頸逼出來的。你現在過得不是很好么？所以8000/月是不可能的。288元馬克西姆吃頓午餐能算是公司的補助標準么？

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-9 17:42
說的沒邊了，有人辦新公司想雇人，最后說到天外去了，就此打住，討論技術問題吧，

作者: 旬倩 時間: 2008-7-9 17:49
要是找小工去人才市場，要是找大工去獵頭公司。最好的辦法是去競爭對手那里挖，不過錢袋得鼓?。∥覀兦皟商靹偼趤硪粋€，天津霍尼韋爾的，帶來好多資料??！

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-9 18:06
我這里有人說，樓主本身論述這個問題就是裝孫子，大家笑，下班了，

想知道法國公司的閑人一個月掙多少嗎，中國低工資大家都已經達成某種共識，是不是這樣，有趣，

作者: 深南大道 時間: 2008-7-9 18:31

原帖由旬倩于 2008-7-9 17:49 發表 8 W: N6 g) O, {, r1 `+ ]5 t
要是找小工去人才市場，要是找大工去獵頭公司。最好的辦法是去競爭對手那里挖，不過錢袋得鼓??！我們前兩天剛挖來一個，天津霍尼韋爾的，帶來好多資料?。?

小心別人告你們公司侵權，況且現在新出的勞動法關于行業保密協議方面都提的很清楚

作者: 天水藍 時間: 2008-7-9 19:40
挖人，是不對的。

作者: 憨老馬 時間: 2008-7-9 20:30

原帖由旬倩于 2008-7-9 17:49 發表
8 ?# s6 N; I9 d, X# S% @- ]8 e要是找小工去人才市場，要是找大工去獵頭公司。最好的辦法是去競爭對手那里挖，不過錢袋得鼓啊！我們前兩天剛挖來一個，天津霍尼韋爾的，帶來好多資料啊！

作為單位，這屬于不正當手法，我們不支持！
作為個人，首先職業道德全無，這樣的人，日后難免重韜覆轍，用我們老廣的話來形容：白鴿眼。

作者: 627658318 時間: 2008-7-9 20:47
每個人也有他的道理,只有自己經歷過才知

作者: 陳冠西-23 時間: 2008-7-10 09:51
我是大專畢業，出去應聘，別人總是先問：本科還是專科。我說是?？?。別人就說：我們只要本科的。所以我覺得不管我如何努力，別人都不會認可，?？飘厴I的人好像得了腦殘一樣，比別人少一根筋。后來弄了一個自考本科，還是得不到任可。所以現在我對技術已不感興趣，業余時間是輔導孩子學習和學習如何炒股。

作者: 旬倩 時間: 2008-7-10 10:10
唱高調我也會，我當年是學生干部，單位是新長征突擊手，技術標兵。可是小孩上幼兒園交一萬元贊助費我把這些證拿出來園長看都不看，沒辦法把老家的房子都賣了。挖人的前提是高薪，知道在座的各位老大都是干事業的，比不得你們?。∧銈円从袀€有錢的老爸，要們娶個富家的千金。我家的每一項開支都是我用雙手掙來的。慚愧??！中國老板有你們這些不計報酬的忠誠的仁人志士真是幸甚啊！等我太原板材項目拿下來我就找你們了。月薪1800。

作者: 朱V朱 時間: 2008-7-10 12:16
有這樣的職位，給我留一個。我跟你干了

作者: 天水藍 時間: 2008-7-10 14:30

原帖由旬倩于 2008-7-10 10:10 發表 1 K; d' A# F x, j# [
唱高調我也會，我當年是學生干部，單位是新長征突擊手，技術標兵?？墒切『⑸嫌變簣@交一萬元贊助費我把這些證拿出來園長看都不看，沒辦法把老家的房子都賣了。挖人的前提是高薪，知道在座的各位老大都是干事業的，比 ...

如果一個公司錄用你，首先問的是在乎的是你能帶過來多少資源，包括市場的，或者產品的，等等，那他看中的，恐怕并不是你這個人，不是你個人的能力與發展前景。當然，憑借手中的資源，發筆小財，甚至大財，很多時候，別人也拿你不了如何。但是，當你手中的資源用盡的時候，你所有的價值就消失了。
當然，這時候就可以再換一家公司。不過，圈子里的名聲就不好說的。

高薪挖人，也無不可，否則就沒有獵頭公司了。關鍵是，人家真的是挖你這個人，還是挖你手里的東西。所以，“帶過來好多資料”這種事，還是謹慎為好

[ 本帖最后由天水藍于 2008-7-10 14:32 編輯 ]

作者: 憨老馬 時間: 2008-7-10 15:16

原帖由 天水藍 于 2008-7-10 14:30 發表
' [5 K' @+ f# n: p6 `6 o
" C1 g: p- d. d8 l+ [! c) C
: G* v' ^7 G. ~& K! y" ?% Q9 m如果一個公司錄用你，首先問的是在乎的是你能帶過來多少資源，包括市場的，或者產品的，等等，那他看中的，恐怕并不是你這個人，不是你個人的能力與發展前景。當然，憑借手中的資源，發筆小財，甚至大財，很多時 ...

說得好！看到這里，本來我已經準備就此打住的了，忍不住還是要說兩句，那怕要挨板磚。
現在不是唱高調的年代，要唱的話早30年前我就使勁了，何至于混了幾十年還是布衣一個呢！
不過立人立品，古人陶淵明也能做到“不為五斗米折腰”，難道我們就可以為金錢而出賣人格和靈魂了么！
我沒有顯赫的家庭背景，也沒娶到富妹做老婆，有窮過蒙正的日子，亦有過只須一開口，即刻便有錢財的時候。不過人格告訴我，那些事能做，那些事不能做。
我不是圣人，亦不會說教，只是一些心中所想。

作者: rings 時間: 2008-7-10 15:22

原帖由旬倩于 2008-7-9 17:49 發表
5 y+ @, k8 O# @9 [要是找小工去人才市場，要是找大工去獵頭公司。最好的辦法是去競爭對手那里挖，不過錢袋得鼓?。∥覀兦皟商靹偼趤硪粋€，天津霍尼韋爾的，帶來好多資料?。?

小弟剛畢業，對于這樣的問題看得比較簡單，搶人才和搶市場一樣，自己不重視的話自然有別人代勞，既然被挖的公司沒能力留人，那自然就應當給人才一個更好的發展去處，至于什么資料的話只能從工作理念和工作經驗的角度來理解，是屬于人才的一部分，沒理由摒棄啊。

作者: 天水藍 時間: 2008-7-10 15:36

原帖由 rings 于 2008-7-10 15:22 發表 * o4 P8 A9 V% j% v n+ N6 b
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小弟剛畢業，對于這樣的問題看得比較簡單，搶人才和搶市場一樣，自己不重視的話自然有別人代勞，既然被挖的公司沒能力留人，那自然就應當給人才一個更好的發展去處，至于什么資料的話只能從工作理念和工作經驗的角 ...

這個里面有個界線。

比如，我跳槽了，手中有原來東家的產品，新的東家給的錢多，就把原來東家的產品帶過來？？？，這樣做，對于一個業務員來說，再正常不過了。但是你如果是一個中高層管理人員，就比較麻煩了。我敢打賭，幾年之后，或者跳幾次之后，你在這個圈子里就不太好混了。

但是，我不把原來的產品帶過來，我還有現成的人脈關系在，我還有現成的開發經驗，管理經驗，等等。做起事來，熟門熟路，效率和成功率都會高很多，總比老板找個外行有明顯優勢吧。這才是一個人的價值所在。你新的東家，也才放心把公司的項目交給你處理。

或許我說的太理想化了。至少我的經驗和經歷就是這樣的

作者: 旬倩 時間: 2008-7-10 15:45
說說我的經歷吧。國企15年，說破產一下就沒有了，現在連社保都沒有。98年進一家民營企業，干了3年，過年時老板去我家給我送年貨，150人的廠也就我們3、4個人有這榮耀?？晒S進入正軌，老板利用出差的機會讓他妹夫攆我們三個高管。最后一個月只給了16天工資。后來去了一家進口機電設備公司做技術支持，5年，說好社保。年底社保來查才知道，只給上了2000的，一半還不到。老板還是留德的博士哪！所以說，誰也別信，信自己，自己干，自己給自己上保險開工資?，F在誰給我三斗米我就給他鞠一個，用不了五斗。

作者: 旬倩 時間: 2008-7-10 15:52

原帖由 憨老馬 于 2008-7-10 15:16 發表
6 @0 K+ f6 i+ I0 L% ~% K' X! I1 m v& o U# U
8 a- ?+ y) s: V
說得好！看到這里，本來我已經準備就此打住的了，忍不住還是要說兩句，那怕要挨板磚。* O, P8 [. e! r2 Y- h# L
現在不是唱高調的年代，要唱的話早30年前我就使勁了，何至于混了幾十年還是布衣一個呢！
6 T- D! H' k. h0 w0 ~- h% R. \不過立人立品，古人陶淵明也能做 ...

老大：
陶淵明不為五斗米折腰不假，后來要過飯的，最后窮困而死。葬身墳地都沒有。你要是七老八十我相信你也能做到。但凡年輕點，我更相信你先搶銀行。

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-10 16:00
當年，白居易首赴長安的時候，友人說：長安米貴。

白居易知道是說自己，的確，白居不易，

現在米也貴了，現在進出口公司，你問誰沒達到每年的報稅額度，恐怕是稀有動物了。

這帖本不是此意，大家都想偏了，還是米貴了，不知你白居易否，也許易，也許否。

樓上的經歷值得同情，為什么不找一個大單位，我知道的各大重機，各大院，效益都很好的，樓主搞鋼鐵，我看出來了，一個50萬的棒，不包括設備設計，華天收800萬，滿打滿算，10個人干一年，用一年嗎? 當然不用，

作者: 憨老馬 時間: 2008-7-10 16:10
“倉促歲月世事如棋，每局都光怪陸離，驟晴驟雨人事天天變，有喜亦有悲”
我亦差不多，下海前已經在國企呆了累計17年多，成世人安分守紀，本以為黨和國家會包養我一輩子。但是國家改革是大環境大趨勢，我們只能順應潮流。下海20年，所有經歷真如歌中所唱：有喜亦有悲。盡管我們言談還是有些相左，“但求共你棋藝相比較，了解做人道理”（此歌最后一句）

作者: 旬倩 時間: 2008-7-10 16:12
不好干??！你看著這些老總，高工人五人六的，黑著哪！要不我看不起清高的人，我現在的錢能資助千把個貧困學生，可過年我連肉都買不起你信么？現在有頭有臉的都是做婊子立牌坊的主。兄弟你記住，領導答應你的，一定天天要，他用你的原因是你還有價值，等你沒了價值，把他大腿他都踹你。你的技術硬腰桿就硬。

作者: 憨老馬 時間: 2008-7-10 16:27
我們做事不必看誰跟誰啊！不要說其他人，即便老總（老板），我的做法也是一如既往，只要做好自己和自己的事。從來沒把過誰的大腿，也不想把誰的大腿（要想把的話，20年前我就不下海了，如果那樣的話，現在可能在什么什么局里吃皇糧啦）。
技術您甭擔心我，在我所處的這個小廄（圈）子里，還能唬得住人。謝謝您的忠告！

作者: 旬倩 時間: 2008-7-10 16:37
共勉吧！在這里的都是混的不怎么樣的。老板級的不來這。這會還沒醒酒哪，晚上還要留出精力**。我們的帖子到此為止吧！謝謝各位磚我！

作者: 朱V朱 時間: 2008-7-10 16:38
大家，別太偏激了。

作者: 憨老馬 時間: 2008-7-10 16:42

原帖由 朱V朱 于 2008-7-10 16:38 發表
! Y1 P( A2 O M6 A/ M" y2 @* |大家，別太偏激了。

呵呵！我們沒有偏激啦，也不是可以隨便偏激的年歲啦，還唱得出歌呢！

好！

作者: 一初 時間: 2008-7-10 17:14
沒想到搞機械的文采也都這莫好啊，
如果文學所謂的家們寫作都這樣，那我就天天看書了！
借用老馬一句話：“倉促歲月世事如棋，每局都光怪陸離，驟晴驟雨人事天天變，有喜亦有悲”
我想如若你心中坦然。任它光怪陸離、有喜有悲，全在你的度內！

作者: 亮劍 時間: 2008-7-11 01:41
好貼，有意思。應該進后花園。

作者: 火焰 時間: 2008-7-11 08:12
這個討論好，看到很多真實的東西

作者: 627658318 時間: 2008-7-11 09:01
如果人人都是樓主,那企業不就夸了,如果像憨馬兄,那企業就沒有競爭,沒有進步了.
誰對誰錯重要么????????

作者: 揚天測量 時間: 2008-7-11 10:50
哈哈哈哈哈，越來越精彩了。
我從原單位出來的時候，基本上是“凈身出戶”，圖紙都送給愿意要的同事了，電子版的也給他們，自己什么都沒有留；其他出來的不光帶自己的圖紙，還拿單位的圖紙，有的“牛人”不光帶走圖紙連設備都倒騰出來了（當然他們也有別人的把柄互相狗咬狗誰也不敢管誰），更不用說敗壞原單位名聲挖原單位用戶。開始的時候我還真的是覺得沒什么，現在我一直幫著人家人家處處防著我還不定時使絆子，真的像45樓說的那樣搶銀行的念頭都有了，非常后悔自己怎么不把電子版留一份全部送人

作者: 堂吉訶德 時間: 2008-7-11 14:18
兩天沒來看了，居然人丁這么興旺?？磥砀魑皇前压ぷ鲿r憋著的東西都倒這兒了？不過怎么感覺大家的技術路或人生路都比較坎坷，難道做技術搞工業的命該如此？個人認為以前或許是，但以后不應該是，既然選擇了（不管是自愿的還是誤打誤撞的）就應該堅強的走下去，要知道民族工業的振興就靠俺們了（小吹下），路是曲折的，唯有犧牲多壯志，敢叫日月換新天。牢騷太甚防斷腸，風物長宜放眼量。

作者: 害怕伏櫪 時間: 2008-7-11 19:06
好像知道過街蛤蟆真身了。

作者: 心結 時間: 2008-7-11 19:21

原帖由 害怕伏櫪 于 2008-7-11 19:06 發表
0 v: @' W. T1 p* A5 o5 ], ]好像知道過街蛤蟆真身了。

這么快就看出本尊來了？這個馬甲不是很成功啊

作者: 一兩酒 時間: 2008-7-11 20:40
據說一個人的文章可以通過分析這個文章的用字頻率對比來判斷.是不是?

作者: 憨老馬 時間: 2008-7-12 07:16

原帖由 害怕伏櫪 于 2008-7-11 19:06 發表 0 w" X9 n9 R2 v; r( h$ L' |8 }" X
好像知道過街蛤蟆真身了。

我這兩天也在想這個事，哎，簡直象個六耳禰猴(用這來比喻他好象不大適當，但我佩服他的變化多端，不過真相一旦挑明咯，就不好玩了）。

[ 本帖最后由憨老馬于 2008-7-12 08:15 編輯 ]

作者: 亮劍 時間: 2008-7-12 08:14
哈哈哈哈哈哈哈。

作者: 渃梨梨 時間: 2008-7-12 09:14
標題: 回復 62# 憨老馬的帖子
等著呢
有趣

作者: 憨老馬 時間: 2008-7-12 09:21

原帖由 渃梨梨 于 2008-7-12 09:14 發表
4 v- I& @; ]- }% l( T等著呢9 y. g$ S* F$ H1 k+ [$ b2 O. S. J
有趣

呵呵！不用等。
答案：肯定不是我（沒那么高的水平）。

作者: 退休打工者 時間: 2008-7-12 11:41
我在軍工企業干近40年,總工程師退休費600多元,溫總理給退休人員連長2年才800多元,打工一個月等于我一年的退休費,我的心情很矛盾,我能打工,而我的老戰友們的生活渴想而知..........

作者: 左翼 時間: 2008-7-13 18:48

原帖由 退休打工者 于 2008-7-12 11:41 發表
6 r2 |( Z! g& S3 e6 x/ x我在軍工企業干近40年,總工程師退休費600多元,溫總理給退休人員連長2年才800多元,打工一個月等于我一年的退休費,我的心情很矛盾,我能打工,而我的老
# ]$ K k% w( ~戰友們的生活渴想而知..........

老爺爺
老前輩
這里好歹也是一機械社區
要抱怨去找管事的人
我們這都是區區一介平民
沒能力幫上您

作者: 紅瓤地瓜 時間: 2008-7-13 20:35

原帖由害怕伏櫪于 2008-7-11 19:06 發表
好像知道過街蛤蟆真身了。
好久沒發貼了，

感覺很像歸隱老師

作者: dingzhongyao 時間: 2008-7-14 15:17
人沒見過，一看活就知道誰干的嗎！

作者: 荊棘 時間: 2008-7-16 20:58
哪里有那么高的工資哦？

作者: 張宏 時間: 2008-7-17 12:31
一口氣看完了，機械行業里好多人的經歷都好坎坷。我畢業四年了，好像沒什么特別坎坷經歷啊

進過國企，中石油，不與機械擦邊，另外只進過私企了。

作者: 老鷹 時間: 2008-7-17 14:31
標題: 回復 71# 張宏的帖子
中石油現在一定很好的待遇吧。兄弟怎么會離開這么好地方。

作者: 汽車安全帶 時間: 2008-7-17 16:32
真正有實力的工程師也許真的象一樓說的那樣，
但是多數還是象二樓說的那樣

作者: andylau3r 時間: 2008-7-18 13:24
我看了以后非常感動,我也要拿高工資!!!!

作者: shell3504 時間: 2008-7-18 13:30
CAD 8K 我去，在哪？

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-18 14:31
樓上干活什么速度？是偏快型的，還是偏理解型的，可以舉例說一下，一張A1圖，中等容量，要多長時間入機，差錯率多少，說能干的人很多，回話的很少，

作者: 退休打工者 時間: 2008-7-18 14:51
約:零件圖2-5日,部件圖4-7日,

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-18 14:59
輸入速度很慢時，就不如做光柵處理，直接出圖，在圖上紅筆改了，交人直接改光柵圖了事，作CAD 主要是考慮圖紙有價值，可以以后再用，市面上工程設計的費用大約是1萬美元每人月（按20天），只多不少（不含建筑學設計），畫圖的費用只是人工費用的很小一部分，

作者: 我是害蟲 時間: 2008-7-19 13:45

原帖由 過街蛤蟆 于 2008-7-18 14:59 發表 : _9 v* a1 Y$ L$ v' ?, ]
輸入速度很慢時，就不如做光柵處理，直接出圖，在圖上紅筆改了，交人直接改光柵圖了事，作CAD 主要是考慮圖紙有價值，可以以后再用，市面上工程設計的費用大約是1萬美元每人月（按20天），只多不少（不含建筑學設計） ...

抄圖？
老圖紙轉為CAD電子檔嗎？

作者: 太陽之淚 時間: 2008-7-19 14:11
9樓，唐吉哥德兄弟，有個小問題請教一下：

一個水系統，封閉增壓，控制精度0.1%，分段保壓，分段卸載，你怎么做，

提示你一下，單純的液壓伺服系統精度不夠，已經試驗過，單純的電伺服也有問題，你用什么簡單方式控制它，假如這是你一個月的工作量，很輕松吧，有人替你畫圖，你只是系統集成，談技術，我這還有倆個家伙在看，你答一下

兄弟：這個系統應該可以這樣構建
用一個步進馬達+高精度油缸+0.01%高精度壓力傳感器可以做出來。傳感器回饋信號（0-10mv信號，加變送器肯定不行，國內最高精度也就是0.1%）給步進馬達控制器定位?？梢宰龀?.05%精度的壓力臺。你要求得0.1%應該不是問題。
謝謝！

作者: 無能 時間: 2008-7-26 11:58
樓主。我很有興趣。我ACAD、CAXA超快，當圖紙規模大到一定程度，圖層及塊就發揮很大作用了。我ACAD全部左手鍵縮寫命令，右手鼠標加快捷鍵，還有“先形后位，先位后形”的畫圖理念……
快是一步步累積下來的。我做個專用命令，點兩點，自動標出%%c<>的尺寸，夠快吧？做個長孔命令，輸入長寬或及圓角，自動出來。甚至加上標注都是舉手之勞的事。其它不勝枚舉。
如果你還嫌我不夠快，我CAD可以用VBA，CAXA可以用VC編程二次開發，怎么樣？
一張A1圖，對計算機繪圖而言，不能看容量，而要看它的復雜度。你上面布滿了很多一模一樣的設備，容量再大也無妨。
你轉外文圖，沒關系，我先做著，等我積累到一定量的“外文——中文對照表”，我就做個替換程序，自動查找匹配并替換，剎那間的事，剩下就人工檢查一遍。行不行？
如果你還嫌我不夠快，那你說要怎么樣吧，干脆你降點工資也行。
公司在哪兒？有無興趣考試一下？要三維不？我會Inventor。
世間武功，無堅不破，唯快不破！

[ 本帖最后由五更雞于 2008-7-26 12:04 編輯 ]

作者: 我是害蟲 時間: 2008-7-26 17:13

原帖由 五更雞 于 2008-7-26 11:58 發表
+ W$ d& V+ j$ Q7 P0 ~4 a% m6 j樓主。我很有興趣。我ACAD、CAXA超快，當圖紙規模大到一定程度，圖層及塊就發揮很大作用了。我ACAD全部左手鍵縮寫命令，右手鼠標加快捷鍵，還有“先形后位，先位后形”的畫圖理念……
快是一步步累積下來的。我做個 ...

樓主好功夫

為何還要拜師學藝？

作者: 無能 時間: 2008-7-26 18:16
我們總工一年幾十萬，我當然也想啊，不只有拜師學藝了嘛。
如果每個月能拿到8000，我還拜師學藝干嘛啊？

作者: 無能 時間: 2008-7-27 09:40

原帖由 過街蛤蟆 于 2008-7-9 14:32 發表 . C6 z+ b( f& M ^ v
9樓，唐吉哥德兄弟，有個小問題請教一下：9 d$ W2 q* z- s, H5 |/ N
; U- M6 G. |8 S e) }$ Z
一個水系統，封閉增壓，控制精度0.1%，分段保壓，分段卸載，你怎么做，5 m# f. {6 x$ q2 h: k5 P9 a3 Y4 I; x
8 n% K2 I' |9 k/ ^3 ]4 \
提示你一下，單純的液壓伺服系統精度不夠，已經試驗過，單純的電伺服也有問題，你用什么簡單方 ...

整整一年過去了，也不知道有個結論沒。
“多組重力方案，有調節器，重復精度好，難點在柱塞缸上，要求恒阻力，對密封要求高。”
不知道實現恒阻有多難。

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-27 11:49
這個問題已經有人解決掉了，關鍵是一套計算問題，再提出來，是因為很多人都覺得可以輕而易舉地解決這個問題，你可以試試看，達到一個精度是非常難的，就像控制一個溫度到一個精度也是非常難的，試試看就知道，我問過好多人，都沒有下文，

就像航天飛機，我國搞航天的人都撇嘴，說，那有什么呀？但讓你做出來，大家就都從會場里走了，

作者: 無能 時間: 2008-7-27 16:42
樓上還沒有回答我81樓的問題呢。

作者: bonetr 時間: 2008-7-27 20:02

原帖由 五更雞 于 2008-7-26 11:58 發表
* o% D; M/ L/ w樓主。我很有興趣。我ACAD、CAXA超快，當圖紙規模大到一定程度，圖層及塊就發揮很大作用了。我ACAD全部左手鍵縮寫命令，右手鼠標加快捷鍵，還有“先形后位，先位后形”的畫圖理念……
/ T/ L6 P& d" s1 N' T8 y快是一步步累積下來的。我做個 ...

我認為圖紙的
第一原則是沒有錯誤
或者少出錯誤快是第二位。
不然，你做的越快，錯誤越多，損失越大。
機械制圖關鍵在設計和審圖！

作者: 我愛機電一體化 時間: 2008-7-27 21:00
標題: 回復 1# 過街蛤蟆的帖子
有那么好薪水 ,我倒是想試一試呢我這人想做技術不做管理 13982248542 在成都去哪工作都無所謂

作者: ljk111111 時間: 2008-7-27 23:25
樓主有點過了!你那要人嗎,CAD3K我就去!哪有你說的那么簡單!

作者: 狙擊手 時間: 2008-7-28 00:35
回樓主：
“每月花6000元要雇一個現場工程師，很難，工作很簡單，進口設備到了，接接線，調一下PLC，復雜嗎？談不上復雜，根本不用你詳細了解設備運行情況，那有技術工程師?！?br />
現場工程師的具體含義是什么？和現場工藝師的區別呢？可能行業的不同要求也不一樣。
沒別的意思，我現在就叫所謂的“現場工藝師”，感覺是什么都做：工裝的問題，從發現到解決思路，繪圖到制作、監控，安裝到調試；刀具從選型，或設計，繪圖，試用（就是沒時間監控），決定是否替換；現場使用的刀具的問題原因分析，是誰的原因造成的，解決方案確定、跟蹤。可我的能力估計是還沒達到你的要求的，還沒那本事

。是不是還應該學習點什么？請指教！
回答你的問題，
伯樂和馬的故事大家都知道，但個人覺得，想當好伯樂，還要會推銷自己，要告訴千里馬，你就是伯樂。
還有就是，人不是馬，馬的功能是很單調的，就是能日行千里，而人不同，世間500行，行行有分支，想找一個行業都精通的人可能是很難，并且找一堆某項能力很強的人也頂不了一個“萬金油”（我廠里有一位高級工程師，明年退休聘用到期，可以介紹給你，哈哈）
現在的制度就是讓人才少，看看有多少大學生因為沒有機會實習，而倒貼上班的，那就是花錢買培訓，培養自己的經驗、能力。有文化還得有經驗，文化可以學，經驗還要有人教、掌握、熟悉、運用，要較長的時間；
再則，很多大學生沒感覺自己的文化在工廠有什么用，就是不知道為什么而學。（其實好羨慕他們的，有那么好的經歷--上大學），文化就像 --錢：不是萬能的，但是沒有就是萬萬不能的。有了文化的底子，加上良好的態度，明確的目標，沒什么不能做好的。但，同時，這也是一個漫長的過程。
找不到人才，可能不是短時期里能解決的事，因為社會沒有及時關注，已經脫節了，青黃不接……（當然，中國這么大，有很多的行業精英的，但可能和你不同行

，或者還沒被你發現）

大家討論的好，我也湊個熱鬧。

發帖不良，勿拍磚！

作者: minmin0000 時間: 2008-7-28 06:31

原帖由 憨老馬 于 2008-7-9 20:30 發表 + W, U( D, m- A( G
1 y8 V* \( y; G, W

; Y* U' d) Q- V8 }) {+ W作為單位，這屬于不正當手法，我們不支持！
$ j! n. R {: R3 }0 Z作為個人，首先職業道德全無，這樣的人，日后難免重韜覆轍，用我們老廣的話來形容：白鴿眼。

我們以前的總工在原來的國家級大廠好象才1,2千一個月,上有老下有小.后來帶了廠里的資料到這的一個中型廠,每年40萬的收入,開奧迪!

作者: minmin0000 時間: 2008-7-28 06:49

原帖由 過街蛤蟆 于 2008-7-18 14:59 發表 1 @$ @9 j w2 V: n7 V; J
輸入速度很慢時，就不如做光柵處理，直接出圖，在圖上紅筆改了，交人直接改光柵圖了事，作CAD 主要是考慮圖紙有價值，可以以后再用，市面上工程設計的費用大約是1萬美元每人月（按20天），只多不少（不含建筑學設計） ...

我們那以前經常設計脫硫傾翻車,鋼包什么的,其實就是改改尺寸,基本天天加班一個月4500(沒金沒險),不知道算不算廉價!

作者: uuk 時間: 2008-7-28 19:44
沒有那么簡單吧!!!
難啊

作者: 機械幻想家 時間: 2008-7-28 21:05
這個帖子太長了估計該封了
但是里面的精華包羅萬象都是在機械行業里釀幾十年的"極品"

作者: 聰明的笨蛋 時間: 2008-7-28 21:41
這個帖子堪稱經典，建議入mec電子雜志！
————————————————————
美中不足的是：當中網友的很多問題貌似沒有得到解決??！

作者: 懷念昔日熊貓 時間: 2008-7-29 09:37
耐著性子看完了，寫的不錯，如能再深入就更好了。

作者: 妮娜 時間: 2008-7-29 10:17
不錯的帖子,有意思.希望有人給出答案!!

作者: wdhpump 時間: 2008-7-29 12:31
標題: 回復 1# 過街蛤蟆的帖子
有點吹牛！！

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-7-29 14:31
看到98樓，又有趣了，世界就是這么奇妙，

最近，試了一些人，非常有趣，
見面，問：是考你呀？還是你承諾一下，承諾就可以不考，承諾就是在表上畫勾，自己決定能干什么，自己給自己報一個薪水，了事，馬上干活。

人家問回來，這么大的結構，從哪開始算起？

什么意思，要計算助理嗎？這個鋼號的熱處理是什么？問誰呢？

再問：你們也不見得什么都回，

答：是這樣，什么都會，還雇你，資料全不全？全！查代用會不會，不會！當初承諾表上不是都寫了嗎？

再答，現在不都這樣嗎，能說不會嗎？

再問，薪水少嗎？不少！就是當初覺得沒什么，這有什么呀，不就是畫個圖嗎，你得告訴我怎么畫，

知道中國和日本的差別嗎/? 日本人不這樣，你既然痛恨日本人，你應該比日本人強，

作者: 憨老馬 時間: 2008-7-29 14:51

原帖由 過街蛤蟆 于 2008-7-29 14:31 發表
4 D0 [8 J% ?2 S9 ?看到98樓，又有趣了，世界就是這么奇妙，( ^" F. u  R5 M# `4 ?% m
! _( Q. A3 I  \, x$ n! d
最近，試了一些人，非常有趣， 6 B, [+ Z  Q( T& l: _
見面，問：是考你呀？還是你承諾一下，承諾就可以不考，承諾就是在表上畫勾，自己決定能干什么，自己給自己報一個薪水，了事，馬上干活 ...

現實確實有這碼事，多著呢！用我們老廣的話來形容他（她）們：說是天下無敵、做時有心無力。汗！

歡迎光臨機械社區 (http://www.whclglass.com.cn/)