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機械社區

標題: 南京二機床：新機床故意放松螺絲，以便收獲余款同時榨取服務費！ [打印本頁]
作者: 楊善梅    時間: 2008-10-7 23:00
標題: 南京二機床：新機床故意放松螺絲，以便收獲余款同時榨取服務費！
我們廠從南京第二機床廠買了一臺YWA4232萬能剃齒機，打開包裝箱，搬到車間安裝好，試件。第一天，剃齒師傅與老板忙了一天，做出來的齒輪齒形齒向不好，齒形一般能看得過（剛好是七級），齒向一直調整不好。齒向是一邊好，一邊不好，右邊幾乎是一條直線，左邊的中間凹，兩頭凸出，且成波浪式，不平穩。加工的齒輪參數是1.5模,78齒,齒厚21mm,直齒,使用的剃刀是新刀,1.5模,螺旋角15度右旋.機床調整：! {  `: q2 M; x# B- P

, z1 Y9 }3 v: ^. y; o（1）用對刀板對好工件的中心(10.5mm)
& N) O$ S' t8 k) U6 \# R# n(2)工作臺的行程長度是21+2*1.5=24mm,主軸轉速是140轉/分鐘,工作臺速度是55/25*33/47。
" A( o8 h( @0 N5 w, {2 |: i第一次，他們沒有按我上面說的那個步驟調整.在用對刀板對好工件中心的前題下把工件向右移了8mm做。齒向始終有錐度,靠近活動，頂尖那一端總是小,錐度是0.015mm。加了鼓形以后，錐度更大了，為0.02mm。晚上，那個剃齒師傅又接著調，按照上面的步驟一步一步的調整,做出的仍然與白天一樣,沒有起色。0 j* G8 [( |9 e% c/ P1 [. P0 v( n2 l. D

( }- u+ n) S" J; F3 G! s       第二天,剃齒師傅讓我去幫他看看，讓我幫他想想辦法。我去檢查機床的工作臺：發現工作臺左邊的錐度機構上的四顆M12的內六角螺丁,有三顆在上面只是擰進去2/3，很松！機床在工作時，工作臺抖動動，齒向不穩定！將四顆螺丁全總旋緊.重新調刀架對角,調錐度。前一天，錐度機械刻度盤搬在下15度位置，但始終不穩定.旋緊螺丁以后,錐度機構刻度盤正好搬到0度。這時加了出來的齒輪齒向右邊是一條直線,左邊比前一天要好一點.兩頭沒有錐度了。左邊中間還是凹下去0.015mm。我想了一下，估記是工作臺下面的鑲條太松,工作時產生了漂移。調整鑲條間隙,右邊一下子調進去3mm.左邊也作了適當調整。做了一只去測齒向,左邊中凹減輕了許多。我又將左右兩邊錐條作了仔細調整，到此，左邊齒向中凹現象完全消除！加了鼓形以后,齒形齒向的精度一下子達到了五級。拿到單嚙合儀上聽齒輪的噪音很小,徑向跳動是0.02mm,單齒跳動是0.005mm。隨后又做了十只去檢測結果都是一樣，幾乎沒有什么變化。第三天，又拿了兩只去測量,依然沒有變化.穩定了.調整結束！
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& x9 B1 ]: }. M9 X* a7 ?       第三天下午，師傅又來找我，說機床的冷卻油加進去以后,很快就沒有了.要我去看看。我一看機床床身下邊的油盆時，已經漏了很多油.尋找漏油點.發現油是從磁性過濾器上漏下來的，磁性過濾器堵死。檢查磁性過濾器電機是好的,電機轉.蝸輪減速箱也是好的.磁性滾輪也在轉。滾輪在轉為什么會被鐵屑堵死？仔一看，滾輪的兩頭在轉,中間的磁鐵根本沒有轉！拆下磁性滾輪,中間的鋁芯太松,沒有夾緊磁鐵,拿下來夾在臺虎鉗上打緊,始終打不緊.將磁鐵中間的鋁芯抽出,螺紋下方的臺階車短1.5mm,  夾緊磁鐵, 裝上試做半天, 不漏油。說明問題就是出在磁性過濾器上！
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" y/ Y' F& i& b+ g( J; Q5 s        以前我老家廠用的機床百分之九十以上是南二機的。質量一直是很好的。哪有這樣的事！想一想,哎!, 國產的機床怎么了？南二機好歹也是國營大廠, 做出的產品怎么是這個樣子？國產機床的悲衰！中國的制造業太落后了！
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- j  p# E( b( H' U: E       今天我問了我們老板,他說機床的錢沒有付清。我一想，有可能是機床廠有意難為我們？機床有問題，我們自己搞不好，就得找南二機的售后服務部，他們正好要錢，而且又能得一筆維修費用。這種算計夠巧妙的。但我們自己修好了，南二機就失算了。
作者: 害怕伏櫪    時間: 2008-10-8 06:16
可以算是廠大欺客了。# G: }) G2 @6 z5 H- Y" D
經過樓主調整立刻有了精度，說明南二機的機床零件的加工質量還是好的。
作者: 憨老馬    時間: 2008-10-8 07:51
我們買沈陽一機的CNC車床也是碰到非常惱火的事！但我們是100%付清了錢的,現在有問題找經銷的,經銷不理,找廠,廠家也不吱聲，有這樣做生意的么！？ 根本就是一錘子買賣的心態。最近我們又買了幾臺CNC車床了，根本不再考慮他們的了。
作者: 老鷹    時間: 2008-10-8 08:34
樓主寫得很好。揭露行業潛規則，痛擊商業惡行，建設誠信社會，凈化商業環境！
作者: 凡人一個    時間: 2008-10-8 08:35
新的機床到廠后一般都要檢查，把機械和電氣上螺栓（螺母）都緊一次，檢查調整導軌.軸等的間隙和精度，清洗油箱.電磁閥等等。這是常識，不過現在這樣做的人很少了。
作者: 深南大道    時間: 2008-10-8 08:39
客戶是越來越精明了$ y8 H& |. h% U0 o8 K* w, o* \
可生意人卻把素質給降下去了
作者: 凡人一個    時間: 2008-10-8 08:48
改了標題了！2 j- f8 E' b3 E2 {! b$ `% d- a/ W9 s
我有些不贊同這樣的說法。
; t9 |& Y9 j8 Z1 g" T, G/ T現在有好多工廠的裝配工人都是新手，很難保證不會出現樓主所說的問題，還有運輸過程中也可能會造成這樣那樣的問題。
3 _0 p5 g0 r4 @% d4 a我在5樓說了，新機床到了檢查是常識性的問題，如果你檢查了，就不會發生樓主所說的問題了。
作者: 飛虎119    時間: 2008-10-8 09:00
也可能是南京二機的內部管理出現問題了，故意裝配成這樣的可能性不大。生產與銷售回款是兩個管理渠道，并且在很多國有企業這兩個部門是有矛盾的，不會這么一致。
4 H4 P0 h* e# p, G4 T不少機床廠出廠檢驗就是擺設，數據亂填。有一次我們出去驗收設備，實測數據與精度檢驗單上的差不少，幸虧技術協議上將具體精度要求寫上了，否則只有吃悶虧了。
6 @, p9 ]1 @7 [& e, t) N  Q) s- z0 o) O有的機床廠產品質量不穩定，實際大部分也是出在裝配環節，這也是與國外機床廠間差距比較大的地方。
作者: 揚天測量    時間: 2008-10-8 09:13
挺佩服本家大姐的。
! l4 W# _/ ^+ L) a' B" J! \標題不是太妥當，語氣比較肯定。就算是那樣，也沒有鐵證，猜測的語氣好一些。至少說明他們的管理絕對有問題。
作者: 楊善梅    時間: 2008-10-8 11:59
新機床買回來使用之前,電器部分是要檢查一遍的,防止運輸過程線頭松動脫落.這個機床使用說明書上也說得很清楚.但是機械部分在運輸過程螺絲松也在所難免的,沒有那么嚴重吧。我們廠去年從重慶機床廠買了兩臺YBA3120小滾齒機,開箱,安裝好就能用,做出的齒輪精度很好。我以前在老家廠做的是齒輪機床調整工，新買的齒輪加工機床都要從我手邊過的。遇到象這樣的現象還是很少的.最多檢查一下電器線路,調一下溢流閥的壓力.減壓閥的壓力。
作者: 三腳貓    時間: 2008-10-8 13:06
引用1 a# c( i( C0 k7 q4 M
今天我問了我們老板,他說機床的錢沒有付清。我一想，有可能是機床廠有意難為我們？機床有問題，我們自己搞不好，就得找南二機的售后服務部，他們正好要錢，而且又能得一筆維修費用。這種算計夠巧妙的。但我們自己修好了，南二機就失算了。
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! R7 i9 m. v8 u0 v你們自己修好了，余款啥時給結清？？？! Q: ^4 L! x7 F
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查無此人,確有此事
5 y8 f6 d2 U- s; a銷售單位也是沒辦法呀,買家拿到設備后,余款啥時結清那是要看他高興了  l, d9 E5 p! }% V
我有個朋友是搞銷售的,他就是把某個電器原件設置了開啟時間長度,買家開始用時很好,用了幾個月后就不能開機了.找到他,他就說;"是你們使用不當引起某個原件壞了,換個零件需要多少多少錢,幫你修好,零件錢呢我也不收了,請把余款結清"1 f4 \8 e) n: Z2 Q3 d+ Z: \

3 e3 e" y* q+ J* r" N1 ~9 h0 z# q生產不等人,買家只能乖乖地答應! e  T4 |7 ]$ d! s; j
這是不得而已的辦法
作者: 國立    時間: 2008-10-8 16:19
也可能是南京二機的內部管理出現問題了，故意裝配成這樣的可能性不大。生產與銷售回款是兩個管理渠道，并且在很多國有企業這兩個部門是有矛盾的，不會這么一致。
6 A& k# k4 C" E$ }, o不少機床廠出廠檢驗就是擺設，數據亂填。有一次我們出去驗收設備，實測數據與精度檢驗單上的差不少，幸虧技術協議上將具體精度要求寫上了，否則只有吃悶虧了。
  @' G$ f5 r, k# X有的機床廠產品質量不穩定，實際大部分也是出在裝配環節，這也是與國外機床廠間差距比較大的地方。
作者: ahxinny    時間: 2008-10-8 21:54
企業的不道德行為是要付出代價的。我們公司的機床完全是在用戶現場安裝調試完成之后才交付用戶使用的。
作者: 楊善梅    時間: 2008-10-8 23:41
我想樓上說的是有道理的,國營廠產和銷是兩碼事,生產的不管銷售,銷售的不管生產,辦事互相踢皮球.那機床出廠驗收單是填著機床出廠時試件數據也是胡亂填上去的,如果是按照他上面的要求去做.這樣的機床是無論如何也做不出這個精度的........
作者: 殺一條血路出來    時間: 2008-10-9 16:55
中國的大環境早就，看來新的環境和規則的出臺已經十萬火急了
作者: 卓信    時間: 2008-10-9 17:42
我覺得有可能不是為了收服務費的6 d0 u6 ]8 x- l! E& F2 ]* y$ c

; l' z6 k& k" s) |/ `( [7 t機床沒有保修期？？$ v$ R* m8 T  I  Z1 o1 o  \. P
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我們的儀器賣出去都是有保修期的 過了保修期才能收服務費的
作者: 金屬加工    時間: 2008-10-9 20:11
我們也遇到過類似情況，一臺數控銑，程序里設定了鎖鍵盤。6 T+ `( u4 u3 n5 g5 D+ Q: c6 K! ~
修了好久，被我們的電氣工程師自己查出來了。$ n" o5 D+ R9 N0 X& I/ }

  T1 o* m1 z1 o3 c. \也有的是出廠質量不過關的，夾具，大概20個液壓夾具，100％漏油。緊固不好，基本上是沒有檢查。
5 t+ g9 r$ e3 @" H2 E. b非得要到客戶現場，讓現場工程師傅來修，何苦呢，在廠里一步到位多好。# W: \2 w8 o& K( P
自己多費事，還扣款，還丟名聲。
作者: topnqy    時間: 2008-10-9 23:10
多想國產設備能夠自強??！工作母機啊，0 M" Y; u1 k: h/ L) x
現在聽到各位的表達，心里是拔涼拔涼的啊。。。
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0 E+ ]0 E5 |0 c- s% B     難怪我廠的設備，清一色的德國產品，但是小毛病整的人也能很頭痛，不過他們售后服務相當到位，在保修期內，有問題，他們隨叫隨到的。/ H( J4 t0 o( J0 Q& R$ x% P

' k% [1 y( m' G# A" c  X 期待國產設備的雄起！
作者: 憨老馬    時間: 2008-10-10 09:45
嗚呼!
5 U+ U) z1 @4 m7 b9 c我們那才剛過保修期不久的沈陽一機SSCK20,昨晚徹底躺下了,系統的液壓油象噴泉一樣地從卡盤那里漏出來。5 \9 T& C' q8 p7 i- V8 _$ J5 V0 E
國產名牌啊，哀哉。
作者: 振捷    時間: 2008-10-11 10:31
樓主搞什么呢？我們這買機床都要試樣，試好機床再拉過來。
作者: 楊善梅    時間: 2008-10-11 11:37
買機床也不是我說了算,是我們老板他獨自一人去南二機拉來的,我只是他廠里的一個師傅,什么事還是老板說了算數.
作者: 藍夢    時間: 2008-10-11 13:13
一般機床都有保修期吧，不用給錢的. s5 M1 ]" h9 Z# X" Y
最好能扣住質保金，等過了保修期再給錢
作者: 老學員    時間: 2008-10-12 16:43
我們公司也有很多南二機設備，感覺確實垃圾。
作者: sbgcb    時間: 2008-10-17 23:59
樓主寫得很好。
作者: yuan6238    時間: 2008-10-19 07:43
這能怪誰,其實很多時候在交貨時,可以先給百分之八九十,一個月或三個月后結款,有問題他跑得比兔子還快
作者: 靜悟緣    時間: 2008-10-19 09:50
簽合同時一定寫明10%余款一年后付，否則不買。保修期內抓緊使用，否則后面好麻煩。
作者: 風刃    時間: 2008-10-20 20:16
這個太黑暗了,那他們的機床都沒有免費保修的嗎?那以后誰還買呀...
作者: shizhongyu    時間: 2008-11-10 20:20
學習了,以后對我們廠新進的設備也要多細心檢查一遍了
作者: 追風傳說    時間: 2008-11-11 01:04
我買機床和樓主的遭遇相反，我們現在的實力買機床從來不用付清款項的，由于在一個機床廠買得多，同型號的車床都有二十幾臺，有一些是兩年多前買的，早過保了。現在出故障壞了我一樣叫廠家售后的人免費過來修，什么壞自動潤滑泵啊、液壓回轉油缸漏油啊，限位開關啊、甚至撞機撞到彈簧夾頭的法蘭都爆了，跟我說過保修要收錢？？我明橫著跟他說：我把新買沒過保的機器把配件拆過去換了，你過來保修新機就是了
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. o2 i' C: H4 L4 V$ f1 g2 T$ }+ r    不過每年買十臺八臺，廠家也拿我沒辦法。現在機床銷售市場更不景氣，我買機的速度也沒降低多少，就可以更野蠻了……我上個月又訂了四臺機床，條件是廠家按照我要求將易損配件都要給我準備幾套放在我這里，也就是夾頭發蘭啊，潤滑泵、冷卻泵，限位開關等配件，我有什么機床壞了換上去就把壞的還他，管他在不在保修期。另外免費幫我將兩臺最久的車床更換主軸軸承和絲桿，一套軸承要接近四千塊的，絲桿費用我自己給。
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   其實新機床出廠和以前一臺自行車出廠是沒兩樣的，消費者要重新校對調試過一次才能正式使用，指望廠家那幫人出廠就達到完美？唉……我每臺車床回來都自己不斷試車，調整驅動器的各項參數PA5、6、9之類的，變頻器也要重新調試，重新設置過載保護、加減速時間啊、調整發蘭和主軸的同心度啊（這個最氣人，主軸裝配卡盤或者發蘭的錐孔出廠跳動是0.003的，夠高精吧 如果是原廠裝好的發蘭或者卡盤，跳動竟然夠膽去到0.05，我自己重新裝配之后會達到0.005或者以下）。
作者: 磨洋工    時間: 2008-11-11 08:37
機床廠家也要生存，要像樓上這樣做，機床廠家也會愿意？人家服務好也不能這樣欺負。
作者: 鷹之舞    時間: 2008-11-11 08:38
很受用呀,長見識啦8 }+ S' V( n5 `$ o; h/ @1 s( N  w' l
以前也碰到過這種問題~~~~~~~
作者: 追風傳說    時間: 2008-11-11 12:02
持續幾年年均和一家機床廠家購買超過一百萬設備，有什么不可以的？？除了更換主軸軸承、絲桿等重要鉗工，一般其他情況只要提供配件我就可以自行維修了，單單幫廠家節約的人員出勤費用已經夠可觀了，廠家謝謝我都來不及
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原帖由 磨洋工 于 2008-11-11 08:37 發表
1 p1 {$ j4 O4 ~3 Z$ |5 R! c2 h機床廠家也要生存，要像樓上這樣做，機床廠家也會愿意？人家服務好也不能這樣欺負。
作者: 一把刀    時間: 2008-11-12 20:47
怎么說呢！一個拿著刀易得拿著斧頭。對殺嗎？。為何不先簽個合同。在法律的監督下雙方都伸出手來握一握呢！悲哀德中國人！
作者: 雪月11    時間: 2008-11-24 13:28
應該痛恨，這些廠商點子真絕啊
作者: mikezbc    時間: 2008-11-27 22:20
一般由廠家上門安裝調試穩妥一點的我不認為廠家故意那么做，除非他們不想開下去了
作者: 鈑金準專家    時間: 2008-12-16 10:32
說來說去,還是個商業道德的問題
作者: 看不慣某些人    時間: 2008-12-30 10:16
原帖由 楊善梅 于 2008-10-7 23:00 發表
' B; x" g4 m  D今天我問了我們老板,他說機床的錢沒有付清。我一想，有可能是機床廠有意難為我們？機床有問題，我們自己搞不好，就得找南二機的售后服務部，他們正好要錢，而且又能得一筆維修費用。這種算計夠巧妙的。但我們自己修好了，南二機就失算了。
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; g- ~" G: C& x! K呵呵,不知道樓主有沒有常識,新機床在一年內是三包的,根本不存在會向用戶多要維修費用.
8 E; u; K4 \* f+ x$ |& L+ l樓主用"榨取維修費"這個字眼,可能就風馬牛不相及了!
5 G, z, \# `" o而且新機床在運輸,起吊過程中會出現很多問題,螺絲松動正常不過了.. Q. x1 h2 X* @/ P3 X4 [( U
我們廠也是做齒輪的,也有很多廠家的機床,像重慶的,南二的,長機的,總體來說,近幾年來各個廠家拼命上廠量,產品質量和售后服務都不怎么樣.
作者: daliancnc    時間: 2009-10-5 12:21
沒有百分百好的  可以理解
作者: 制造業者    時間: 2009-10-5 13:59
新機床買來以后都要調整過的,出廠的時候塞鐵等都是放松的
作者: 諾亞方舟tjf    時間: 2014-6-17 15:41
只要有錢掙都跑的和兔子一樣快。這年頭有錢就是大爺的。你不給人家合理的利潤鬼鳥你。好多賣車床的都是壓價格，基本沒什么利潤的。那么售后就可想而知了?？隙]錢養售后了。這年頭沒有免費的東西，任何東西都要付錢的。外國機床服務好，是因為他們早吧服務的錢算在機器上面了。你用買進口的錢買國產的絕對服務好?？梢再I兩臺國產的機床，一臺給你用，還有一臺專門給你拆卸配件維修用。另外還可以給你配個外國美女按摩。一分價錢一分貨
作者: 楊剛26066    時間: 2014-7-6 23:20
樓主有勇有謀，智勇雙全，揭露奸商嘴臉，贊一個！
作者: 小崔2013    時間: 2014-7-7 09:02
這幸虧是遇到了有經驗的維修，要不廠里又該出血了
作者: hmhja    時間: 2014-7-7 11:23
這事應該成立組織，上報國家機電部，分層下查控制企業單位，國外誠信很注重，德國產品機電設備用了半年后，才付款，還謝謝您使用我們的產品，客氣的回話，
作者: XC763    時間: 2014-7-7 13:23
可能是質檢疏忽了，如果是廠家故意的，那也是被逼的，現在的用戶，沒辦法說。
作者: zj57261162    時間: 2014-7-7 21:14
現在有很多裝配工都是些年輕人，做事馬虎啊
作者: 曙光6666    時間: 2014-7-7 21:41
遇到涉及生產廠家的信譽的問題，請和廠家溝通后再做定論。
; G+ e1 r; G- h請問做過定論沒有，是否有主觀臆斷的成分？8 P! f7 A: {: _2 l
新機器安裝后，貴公司是否由現場驗收，及時是自己安裝的，在保修期內何談榨取 服務費？
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作者: ♀_KISs_♂___ぬ    時間: 2014-7-8 17:28
我們公司也在南二買了一臺數控車，也出現問題，在維修過程中也發現螺絲沒有擰緊，哎，無語了。。。



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