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標題: 研究一下刀具的壽命與成本 [打印本頁]
作者: 追風傳說    時間: 2008-10-18 23:33
標題: 研究一下刀具的壽命與成本
此工件外徑60mm黑皮45號鋼，直徑車到8，總長是100的工件，一片刀片可以車300件，刀片15塊一片，車外圓刀具成本五分錢一只。
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  直徑12mm的45號鋼，2.0切斷刀，斜口帶導向，大約可以切斷20000件以上，，不過刀片要170塊一片，刀具成本不足一分錢。
作者: 狙擊手    時間: 2008-10-18 23:40
確實便宜！
作者: 追風傳說    時間: 2008-10-19 01:55
其實刀具的成本和刀具的價格是沒有很大的關系的……這個是我帖子想說明的問題，只要運用得當，工藝合理，所有的刀具都可以創造一個非常使人滿意的刀具成本效益！！
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原帖由 狙擊手 于 2008-10-18 23:40 發表
* }, q1 t2 a' l6 H確實便宜！
作者: 狙擊手    時間: 2008-10-19 20:15
一樣，我在推廣某品牌的刀具時受到前所未有的困難：價格是原來的11倍，能保證壽命是原來的11倍嗎？事實證明，單件成本是原來的一半。
$ Q5 s& v. y! [7 V追風，你的刀片也便宜，單件成本也很便宜！但不知道大致參數？
作者: 305775856    時間: 2008-10-21 20:48
標題: 回復 3# 追風傳說 的帖子
刀具的使用成本和價格是沒有多大的關系,我必須同意這一觀點,但在這兒我不想談這個問題;
# m3 U. r* K) d% P追風君縱橫捭闔,語氣不容置疑,狂狷成性,若假以時日,當可比肩李敖,張五常之流,當然,在這兒,我不是在想討論這個問題;
/ V- m  v$ Q- t" n( u對于追風君這風格,我是十分的欣賞外加九分的信服,然而,這還不是我在這兒碼字的目的;
9 ?4 ~" i4 ^+ i; G4 M! G8 }我是305.......,半路出家加工曲軸的主,為
作者: 李海飛    時間: 2008-10-21 21:00
其實國人所產的刀也有很好的性價比,但它用在加工材料時"失效"時,不知為什么便找洋人的.
作者: 305775856    時間: 2008-10-21 21:46
標題: 回復 3# 追風傳說 的帖子
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剛才按錯鍵了,說了個半拉子話,后來好不容易說完下文,又沒能發出去.重來吧.
; d; J( }/ y* z% s# S這幾天得蒙追風君的指點,自覺知識點增加不少.但有些困惑:3 c( M: \3 P8 e4 e  a, j
為了遵守刀具的使用原則,在進行曲軸孔加工時,昨天我下去做了試驗性的工藝修正,去除了儀表粗車之工序,改由數控一次性加工,尺寸心工藝及參數如下:毛坯孔10MM加工至12,孔深8.5,端面留余量0.7MM,刀具三菱TCMT110204,材質NX2525'刀桿S10,轉速S1800,直進粗車留余量0.8MM,F200,倒拉精車,F170,平端面一刀F160,(X向加裝有倍速器),可加工效果不甚顯著:一個點只能加工約800件產品.至于刀尖點的高低我反復調整過,好象對結果影響不大.刀具磨損主要體現在平端面時.請教追風君,這樣是否就是理想的的刀具使用情況.
作者: 追風傳說    時間: 2008-10-22 02:38
我說話很直接，如下發言如有冒犯，請多多包含：# Z+ y% R8 e9 W

5 o5 S  E+ I5 w/ }; X- G' X. u1：先在儀表粗車一刀再放上數控，是最愚蠢的工藝編排！我們這里所有的儀表都是用數控刀具的……在儀表上開粗再上數控，等于把同樣一件工件先再數控上車一刀然后再拆下來再裝上去車一刀幾乎是沒什么兩樣的！一些簡單的掉頭，如掉頭平另外一面的端面倒角等，才會用上數普混合加工。6 \, A* Y1 p& e1 n& [# |: y& J( M
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2：車削路線有問題，使用TCMT刀片的10mm的內孔刀桿好象只有一把，應該是主切削方向處是90度，那用60度刀片時余偏角是120度，你為節約時間向前推一刀，然后向后又拉回來是完全錯誤的路線編排，應該把刀退出來再重新推進去。其實這把刀是嚴禁反向切削的。. e# q  F; M4 s5 _% i) r0 B% U' b. v2 F

# A( Z- S* A; {" K1 [3：對于刀具的成本考慮也有問題，按照你說的一個刀尖以前8000件，現在800件，TCMT是三個刀尖，刀片價格應該是13塊~15塊左右一片。那無論15/2400=0.006，又或者15/24000=0.0006的刀具成本，在加工中幾乎會成為可以完全忽略的成本，你需要的是一個穩定、連續的加工效率！* E- l! S' d, V9 q# [) k' }, W

# O5 i# k% g3 x' l$ u! w4 x$ j) `4：同樣1800轉速下，F200和F170的進刀是完全沒有什么本質區別，也就是不存在粗精車的區分，我建議你切削余量相等，進給相等，給刀具一個穩定的工作環境為上選
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5：平端面的事我就搞不懂了，你用這把刀又車內孔又平端面嗎？？# g8 J" Z3 T9 d7 |1 j5 [
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原帖由 305775856 于 2008-10-21 21:46 發表
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剛才按錯鍵了,說了個半拉子話,后來好不容易說完下文,又沒能發出去.重來吧.
! N) }2 R7 n2 Z% _. f  D! X這幾天得蒙追風君的指點,自覺知識點增加不少.但有些困惑:
& t8 _8 T+ t' S7 m) ~( y為了遵守刀具的使用原則,在進行曲軸孔加工時,昨天我下去做了 ...
作者: 追風傳說    時間: 2008-10-22 02:44
國產的數控刀具現在最不好的就是性價比，以數控刀片為例，全國最著名的侏洲硬質合金價格是日系刀具的中級價錢以上！5 I( L6 F% h7 Q1 e4 C' \

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原帖由 李海飛 于 2008-10-21 21:00 發表 8 C  `" J2 n4 o& e: ]" r
其實國人所產的刀也有很好的性價比,但它用在加工材料時"失效"時,不知為什么便找洋人的.
作者: 追風傳說    時間: 2008-10-22 03:00
刀具的壽命和機床關系太大了，說件有趣的事情你聽。經過我長時間研究，一零件在完全相同切削參數，距離主軸夾持位置同樣距離，同樣的刀具同樣的材料，一臺車床的主軸跳動為0.01，一臺是0.002（以機床夾持工件后打表工件的跳動為準），0.002的切斷刀可以切斷兩萬件，0.01跳動的切斷2000件都成問題 / o+ t; J* O. z2 p
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原帖由 狙擊手 于 2008-10-19 20:15 發表 ( ~' j0 u; d/ T# `- T/ `7 M
一樣，我在推廣某品牌的刀具時受到前所未有的困難：價格是原來的11倍，能保證壽命是原來的11倍嗎？事實證明，單件成本是原來的一半。
  m! E1 \5 ]  F+ I* X) J0 {& U# u& f追風，你的刀片也便宜，單件成本也很便宜！但不知道大致參數？
作者: 305775856    時間: 2008-10-22 21:47
標題: 回復 8# 追風傳說 的帖子
追風大俠說得"部分"在理.
; r" J. h* K8 @0 J% n4 k# V( y其實,論及成本概念,于不同的利益主體具有完全不同的意義,我在這個專業曲軸加工廠搞基層管理,就以我的工作環境為例.我是以月薪為生,單件產品的刀具成本無論是0.006或0.0006于我的意義僅在于這個轉化過程是一個學習過程,于老板僅是一個漠不相關的數據而已,它不會影響到老板對單價的核定,可于一線的二十幾號孔加工工人而言,則具有很現實的意義:它意味著他們月收入是多兩佰元還是少兩佰元!又如,儀表與數控分工序問題,分與合,于老板而言,是賺的多與少,于我而言,只是我能力的體現,于工人而言則是他們生存空間的增減,所以,有些東西,不是簡單的愚蠢使然,而是我們在尋求一個各方利益平衡點的結果.即便純粹以工藝而論,我覺得我們的加工方式也算是一個成熟的工藝.儀表的開粗正是數控高效的基礎,(儀表幾乎可實現0刀具成本運行)合工序的方案以前嘗試過,于老板不具有太大的效益,兩個細節尚待商榷:1,鏜孔兩刀推進與推拉方式其實對刀具壽命沒有太大的關系,據前輩講,他們以前就是用的兩刀推進方式;2,F170與F200是有區別的,體現在光潔度上.(希望你不會認為我太過固執,還有許多問題我要向你們請教呢)
作者: 追風傳說    時間: 2008-10-22 22:27
F170和F200的粗糙度是沒有本質的區別的，都是粗車而已。你們的處境我也很理解，作坊式的外接工廠刀具成本是計算在工人頭人的，例如斷了絲錐要工人賠的。而且單價也很低，刀具幾乎會占用加工費的10%甚至以上，可以理解的……
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  專業的曲軸加工廠不是這么容易稱得上的，改天讓你看看曲軸餓怎么專業地加工出來的。 專業加工曲軸的http://jp.youtube.com/watch?v=E1Fj1j8Sg1g
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原帖由 305775856 于 2008-10-22 21:47 發表
; C8 r$ b& E6 U6 Y* a追風大俠說得"部分"在理.1 M* _) I0 m! k, }: G! U
其實,論及成本概念,于不同的利益主體具有完全不同的意義,我在這個專業曲軸加工廠搞基層管理,就以我的工作環境為例.我是以月薪為生,單件產品的刀具成本無論是0.006或0.0006于我的意義僅在于 ...
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[ 本帖最后由 追風傳說 于 2008-10-22 22:38 編輯 ]
作者: 305775856    時間: 2008-10-23 19:43
標題: 回復 12# 追風傳說 的帖子
追風君不獨自信，而且自負；不獨自負，而且有趣。哈哈。
( r7 \. S/ W- U; v7 |7 Y5 z& n' \你發的這段視頻不是某年某月的某一天，某個仁兄對著你的前額拍磚的兇器嗎？ 不過，為答謝盛情，我再仔細看了兩遍，且心向往之。但愿這不算是作坊的大企業不是那種"大而無當"的"大".* \5 E2 _/ O+ z3 X
其實我也不盡是在這兒廢話連篇。我想，如果某個人說話了，他總不至于希望自己處在自言自語的尷尬狀態吧。我來湊個熱鬧，活躍一下氣氛，算是對你的支持吧。
作者: 城風    時間: 2008-10-26 14:06
這里最為精彩之處不是其觀點的精確與否，而是兩語言的精彩，犀利和幽默。
作者: 追風傳說    時間: 2008-10-28 03:26
不會吧，我很早之前就有“類似”的設備，用來加工一些凸輪軸，誰敢拿這拍我腦門啊，搞不好這就是我當年的兇器
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原帖由 305775856 于 2008-10-23 19:43 發表 * m- B7 O/ W' U$ B7 g
追風君不獨自信，而且自負；不獨自負，而且有趣。哈哈。; y2 i. Z' s$ k; {( e7 S
你發的這段視頻不是某年某月的某一天，某個仁兄對著你的前額拍磚的兇器嗎？ 不過，為答謝盛情，我再仔細看了兩遍，且心向往之。但愿這不算是作坊的大企業 ...
作者: chinafdx    時間: 2008-10-28 10:31
支持！支持！
作者: 耐特刀具    時間: 2008-12-15 13:59
有意思!支持!
作者: yunzhifeng1980    時間: 2013-10-11 22:42
作者: xyzshukui    時間: 2013-10-13 18:56
學習了，你這個是兩個零件組裝在一起的嗎



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