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機械社區

標題: 辛辛苦苦出的圖紙，被供應商挑刺，怎么辦！ [打印本頁]

作者: 桌前一盆花 時間: 2019-3-2 21:53
標題: 辛辛苦苦出的圖紙，被供應商挑刺，怎么辦！
   做機械設計的出圖紙要細心認真，還要起早貪黑，平時設備一個不正常的聲音都要讓你心里糾一下。這都是小事情。最近遇到一個相當難受的事情。不知道該怎么辦，各位給我出出注意。  供應商無情的挑刺，新來的技術總監又不替我說話。怎么辦！

   根據我幾年的工作經驗，我覺得供應商挑刺的原因大概就這幾點。首先是報價出錯，客戶把圖紙提供出來，為了盡快的接到單子，大眼一看就將價格報出來了事后才發現重要的地方忽略了。實際成本遠遠高出報價成本。于是就挑刺，讓客戶知難而退，重新找另外一家供應商。其次就是單子多，客戶要求的生產進度無法完成。于是就挑刺，變相的拖延時間，爭取客戶給最長的交貨期。最后就是害怕擔責任，不停的發現一些問題，讓客戶來回答。然后記錄收藏，以便以后交貨的時候避免承擔責任。

   我大概是遇到了前兩種的一種問題吧！

   首先我的圖紙是根據實物測繪的一個鈑金件直角垂直裝配，類似焊接時開的焊接槽，數量多，需要沖壓。供應商的第一個問題就是說我這個工件設計不合理，腰形孔的邊緣應該距離工件邊緣1.5倍的板厚。我當時就想把我手里的工件拍個照片發給他。讓他看看，為什么別人能夠做的出來你就做不出來呢！我話剛說完，技術總監就說人家好心好意指出你的錯誤來，你還不感謝人家。趕緊改改發給我。好吧！官大一級壓死人。聽領導的沒有錯。第二個問題是說圖紙中表達不清楚。有些地方看不明白，然后給我截了個圖圈了個圈。我一看原來是深度符號他不認識。然后我想把設計手冊上的標注深度符號截圖發給供應商的。技術總監又來說道，不就是一個符號一個字嘛！把深度符號改成漢字誰看到了不就都認識了。好吧！改就是了。改完發給領導，本以為皆大歡喜了。沒想到第二天又有問題了。

   第二個問題供應商說是我的裝配公差有問題。如果按照尺寸基準的話工件一和工件二在滿足公差的情況下，會配合不上。我一看圖，感覺真難受。明眼人一看就知道，我的這兩個工件就是要相互配合的，為什么要計較公差！難道我畫個公差的目的只是為了好玩嘛！最讓人無語的是供應商還說，這樣的地方很多。要我大改。而技術總監干脆說我技術水平不行，做個圖紙要改來改去，浪費了很多時間。再出錯就要扣績效。我辛辛苦苦的改完然后發給領導，為了讓領導明白我是有怨言的。我提醒領導說如果供應商說因為圖紙改動要更改報價怎么辦！領導說不會的，然后就把電話掛了。自己連夜加班把圖紙改好了。沒想到第三天又有問題了。

   第三個問題供應商說的是結構上有干涉。我看完供應商的截圖后又是一陣無語。因為原來的產品是傾斜角度安裝的。供應商按照正常的思維是直上直下的安裝。所以供應商才說有干涉。我把圖紙說明加上角度還沒有發給供應商的，技術總監來了說是我當時發現這個問題為什么不問一下。難道我不知道直上直下安裝的話會更方便更美觀嗎為什么只會根據原產品依樣畫葫蘆。我擦！這理由很好，很高大上。讓我無言以對。只好再加班改圖了。

   不知道技術總監和供應商之間有什么私底下的協議。但是這樣讓我把一個簡單的圖改來改去的到誰身上都是一肚子的火的。遇到這樣的事情該怎么辦。這樣次數多了本來技術水平還可以的我也會被公司的同事說成是機械小白的。如果把事情捅到總經理那里。總經理可能會直接扣績效的。因為整個公司都是認為作為機械設計，就應該做出讓別人挑不出刺的圖紙來。更何況公司會畫圖的只有我和總經理兩個人，而總經理其實是個畫圖不標公差的半路出家的設計師。瞬間感覺任重道遠。目前沒有換工作的打算。總覺得做機械設計的要在一個地方長時間的待著才好。

   請教各位大蝦！遇到這樣的事情該怎么辦。

問題1
(, 下載次數: 179)

問題2
(, 下載次數: 190)

問題3
(, 下載次數: 170)

作者: 魍者歸來 時間: 2019-3-2 22:02
顯然，你們的供應商和你們企業的高層是有關系的，所以嘍

作者: 101kjs 時間: 2019-3-2 22:16
吃人家飯，受人家管。問題一，沖壓鈑金好像有這樣的規定，要不然孔會變形，但是樓主看到的樣品應該是先沖壓后鉆孔，這樣就不會有孔到邊距離的規定，屬于工藝問題，與圖紙沒有關系。問題二，標注一般都是以中性線為基準的。問題三，供應商也是好意提醒一下樓主吧。

作者: 桌前一盆花 時間: 2019-3-2 22:24

101kjs 發表于 2019-3-2 22:16
吃人家飯，受人家管。問題一，沖壓鈑金好像有這樣的規定，要不然孔會變形，但是樓主看到的樣品應該是先沖壓 ...

分三天出的三個問題。這就有點不對勁了。我感覺他是一天一個樣。就是在故意拖延時間的。問題一樣品也是沖壓的。這種數量多的東西都是沖壓的。問題二你說的合理。關鍵是有沒有必要。問題三他的問題確實也對也合理只是這樣一天一個問題一天一個問題的。不知道他按的什么心思。

作者: 101kjs 時間: 2019-3-2 22:29

桌前一盆花發表于 2019-3-2 22:24
分三天出的三個問題。這就有點不對勁了。我感覺他是一天一個樣。就是在故意拖延時間的。問題一樣品也是沖 ...

說白了，感覺供應商就是不想干這批貨

作者: 曉昀 時間: 2019-3-2 22:42
第二個問題，供應商認為應該從畫注釋箭頭的中心線到最上邊或最下邊的邊線標注尺寸嗎？如果是這樣要求，供應商提的要求算合理的。

作者: 桌前一盆花 時間: 2019-3-2 22:47

曉昀發表于 2019-3-2 22:42
第二個問題，供應商認為應該從畫注釋箭頭的中心線到最上邊或最下邊的邊線標注尺寸嗎？如果是這樣要求，供應 ...

要求是合理的。我的問題是有這個必要讓我改嗎。為什么還要耽誤一天時間。他自己既然明白為什么不打個電話問一下然后趕緊去做。還要大張旗鼓的搞得人盡皆知。

作者: wayyhlp 時間: 2019-3-2 22:54
這種沒前途的公司耗著只會是耗著，早點走，別猶豫。

只有你一個算正規軍，其他都是游擊隊，能學到啥？還是人家把你當回事啊？圖啥？

作者: 曉昀 時間: 2019-3-2 23:04

桌前一盆花發表于 2019-3-2 22:47
要求是合理的。我的問題是有這個必要讓我改嗎。為什么還要耽誤一天時間。他自己既然明白為什么不打個電話 ...

供應商溝通的問題，即使發現問題，他跟你商量，應該尊重設計人的意見，問題不在你。

作者: 454141017 時間: 2019-3-3 07:05
編故事,寫文章高手,歡迎多多.

作者: djhyty 時間: 2019-3-3 07:53
供應商應和技術溝通一次把問題說完，他是在拖延時間，最后把晚交貨責任推給你

作者: oldpipe 時間: 2019-3-3 08:07
從你發的截圖看，你的供應商沒錯。

作者: mumu312 時間: 2019-3-3 08:38
說句實話，雖然你們領導對供應商態度有問題，又不是客戶，但是你這個圖紙……尤其是第二個

作者: 七曜神權 時間: 2019-3-3 09:24
本帖最后由七曜神權于 2019-3-3 09:26 編輯

第一個圖旁邊又沒有折彎，如果量少應該是激光切的，應該沒有那個距離要求。改圖也是有必要的，不然扯不清，不過事情不大沒必要抄送領導。
話說樓主的供應商挺負責的啊，還知道拿零件去配，我們這邊供應商就算是要求去配做，搞出來的東西也是有問題。平時加工的話更是就看你單個圖紙怎么標就怎么搞，哪管你怎么用。。。

作者: 未來第一站 時間: 2019-3-3 09:46
樓主的判斷應該是正確的。

作者: 韓寒11 時間: 2019-3-3 09:52
一般和供應商的交流次數越少越好，盡量一次溝通完成，難道供應商看圖紙是一張一張看？看一張反應一張問題，不是吧，誰看圖紙不是把全部的圖紙都看完，然后記錄下問題再和對方一起溝通的，這其中一定有一些深層次的問題，只是沒有在樓主這邊表達出來

作者: Jing1I 時間: 2019-3-3 11:21
你需要去參加下GDT培訓

作者: 易山水 時間: 2019-3-3 11:28
問題交流是很正常，重點看態度。

作者: wn464574401 時間: 2019-3-3 14:14
我覺得你自己標的也挺有問題的......

作者: 游風曳雨 時間: 2019-3-3 22:59
實際第一個來說要看強度各種運算給出的結果，第二個圖紙的問題只是涉及尺寸鏈換算和標注問題，實際加工中也不可能加工出完全對稱的孔一般標注對稱度要求，至于第三個問題一般要求是裝配基準設計基準和加工基準統一

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2019-3-4 00:20
本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2019-3-4 00:30 編輯

出問題了，這盆臟水往外潑，雖然也不能說全都很容易，但總比在自己身上找毛病容易得太多。

我想問樓主，如果沒遇到這檔事兒，你出圖的能耐、山寨的能耐、工藝選擇的能耐、技術交流的能耐，啥時候能有進步啊？

往外潑，只不過是一時的推卸責任，在自己身上找出問題，可是有長久價值的。

如果你覺得你出的圖沒問題，你山寨的測量方法沒問題：

你完全可以說：

別管！照做就是了。哪兒那么多廢話？

作者: wjbaini 時間: 2019-3-4 01:42
甩打算打算打算

作者: gszsg 時間: 2019-3-4 07:30
呵呵，典型的實踐教材。學習的過程，很好啊，別往其他方面想。

作者: 3983596 時間: 2019-3-4 07:37
感覺人家提的要求很有道理呦

作者: fangyunsheng 時間: 2019-3-4 07:39
本帖最后由 fangyunsheng 于 2019-3-4 13:40 編輯

易山水發表于 2019-3-3 11:28
問題交流是很正常，重點看態度。

是這樣。
從另一個角度想，供應商直接找你反饋情況而不是直接找你領導（當然也許另有隱情），說明起碼不是故意找你茬，凡事直接弄到領導層，反而很多麻煩事兒，很多問題能消化在底層不是很好？當然你的這個領導也有問題，不會維護自己員工。

看待問題的方式很重要，為什么非認為是他在挑刺？溝通技巧也很重要，另外很多時間各個供應商之間的要求也很不一樣（可能工藝不一樣，設備不一樣，能達到的結果也不一樣，但他們不會說根本原因），就像第二個問題，其實供應商也不完全錯，你就一笑，按他說的來就好，別去較真，再感謝他兩句！
最重要的是：圖紙一定會有錯誤，如果問題都跟他犟，他逮著你的錯誤跟你犟，最不利的是你！微笑溝通，把問題消化在你們之間，讓對方覺得你重視他的意見（哪怕他的意見很艸蛋），你們之間最終形成一種默契，他遇到不好加工的了，在不影響使用和質量的前提下，你改一下圖紙；你的圖有問題了，他知會你一聲，下次改正，這樣和諧的局面，不好嗎？凡事少麻煩領導，多處理麻煩（但要讓領導知道你處理了麻煩），你的路會越來越好走！

作者: francis188301 時間: 2019-3-4 08:03
我覺得你的供應商還是挺負責的，問題一與問題二說的沒有錯，問題一：鈑金開孔與邊距一般是有要求的，如果太短了會容易變形的，如果你要按照測繪實物的要求來，不是不可以做，但是成本會上升的，在不影響使用的情況下，為什么不去完善把成本降下來了？問題二：雖然明眼人一看知道是裝配關系，但是在實際生產加工過程中零件是一件一件加工的，干活的工人是不會管那么多的，他們就是按圖加工，錯了就錯了。問題三可能是你沒有與供應商溝通好吧。另外供應商一會反應一個問題也不要大驚小怪，供應商一般干到這個活的時候才會來仔細看這個圖紙，平常要忙于接活的。

作者: 桌前一盆花 時間: 2019-3-4 08:18

fangyunsheng 發表于 2019-3-4 07:39
是這樣。
從另一個角度想，供應商直接找你反饋情況而不是直接找你領導（當然也許另有隱情），說明起碼不 ...

有一句重點，你沒有看到，我也沒有明說。問題二“我還打算拍實物圖片回復的時候，技術總監就來了。”領導不知道，為什么領導會過來？而且反應那么快？詳細的說一下。是供應商將問題反映給老板，老板反映給技術總監，技術總監直接反饋給我的。技術總監是車間主任出身的。裝配調試很在行。機加工和設計什么的懂的不多。問題出來還是老習慣只認為是我們技術的問題，卻很少想技術的按原來的東西測繪的，為什么供應商那里會說是結構不合理。其實供應商是為了加工方便，降低成本，這點技術總監根本想不到的。他找技術的麻煩從進公司到現在，已經習慣了。
您說的供應商那套理論最后和諧相處確實是對的。

作者: 2011ayoon 時間: 2019-3-4 08:19
這個供應商的意見還是中肯的，因為你們并不完全是依據實物測繪加工，所以有什么不合理的地方改進掉還是有必要的

作者: 仿佛是昨天 時間: 2019-3-4 08:27
1、3、兩條不做評論，單第二條，樓主的技術水平還需提高，以中心線為基準裝配，畫圖時就要以中心線為基準標注

作者: 大壯1217 時間: 2019-3-4 08:37
供應商是可以的，你們之間需要多溝通，我看主要問題是你領導知道的太少了，可能刺撓過供應商，供應商有問題了就找你領導，且你領導知道的太少了，感覺不是技術出身，他完全給你遞不上話，對圖紙壓根不懂似的，還有你的第二個問題基準不統一是有累計加工誤差的……

作者: shmilysunny 時間: 2019-3-4 08:46
中心線那個提出的還是合理的，不然裝配極有可能出錯，干機械的技術，和外協溝通是很正常的，只要保證大方向沒有錯，最簡單的圖紙就是最好的，還有最好有個技術交底會，沒意見后就這么干！

作者: 桌前一盆花 時間: 2019-3-4 08:52

shmilysunny 發表于 2019-3-4 08:46
中心線那個提出的還是合理的，不然裝配極有可能出錯，干機械的技術，和外協溝通是很正常的，只要保證大方向 ...

技術部就兩個人。技術經理一個月有兩天在公司就是待的時間長的了。

作者: hdouglas 時間: 2019-3-4 08:58
供應商提的有道理的，
提問題的方式令人懷疑，
你領導不適合當領導，不稱職，底下留不住兵

作者: 桌前一盆花 時間: 2019-3-4 09:11

hdouglas 發表于 2019-3-4 08:58
供應商提的有道理的，
提問題的方式令人懷疑，
你領導不適合當領導，不稱職，底下留不住兵

主要公司不注重管理這塊。目前公司人少，他當技術總監也是有兩把刷子的。只是公司讓一個經常找技術部麻煩的領導來帶領技術部了而已。他在生產和組裝這塊很有能力的。手下的人也很厲害的。

作者: 237364522 時間: 2019-3-4 09:28
我認為，第一和第三個問題，是加工商的建議，是和你商量，你可以考慮，也可堅持自己的設計，第二個問題是你標準的基準問題，這個你應該注意修改

作者: shiyr 時間: 2019-3-4 09:48
加工商提示的很中肯，這個圖做出實物來，沒問題肯定好，如果有問題，你是不是要返修？加工廠是不是要再修一修或者重新做？無論是設計人員還是加工人員從心里都是想根源上避免這種裝配和生產的時間。
中心線對稱這種很基本的標注方法，你不就學到了？我一直在和加工廠學習學到了很多。
溝通過程你沒有撐起來，你和加工廠1對1的溝通，高效的縷一遍圖紙，雙方都滿意。
加工商拖時間沒有不清楚，你可以這樣想加工商費勁巴拉的給你做到了圖紙的精度，而這些精度可預期達不到效果，和你溝通下，他也不白費那么多功夫并把你的做好，你裝配一次成功，他也不用返修還優化了工序。

作者: kevin-Lee 時間: 2019-3-4 09:58
供應商肯定是想最方便最能保證質量的加工方式去做的，有些圖紙出來了，做事能做但成品率和成本高，對雙方都不好，我們在設計的時候要烤考慮到這一點的呢

作者: 無葉123654 時間: 2019-3-4 10:10
你不覺得那個孔距2.5小了？那個如果折彎是有點小了。

作者: 菜雞攻城獅 時間: 2019-3-4 10:45
你的供應商還算可以的了，要是別的供應商直接就按你圖紙做了，不管你裝不裝的上，出問題都成你設計的錯了。他提出意見給你是好的，你設計的時候就要適應他的加工工藝和機床設備來，要不然以后問題也是多多。當然，你們溝通上還是出問題了，一般這些事情沒有往上面捅的道理，也許有他不想接這活的想法在。

作者: 555555多少度 時間: 2019-3-4 11:01
其實樓主感覺委屈是因為技術總監是因為不維護自己，供應商其實還可以了，比較負責。樓主不要太在意自己的感受了，在社會上你沒有資格要求別人以怎樣的方式對待你

作者: 田園牧_B9786 時間: 2019-3-4 11:18
多跟供應商溝通吧，零件也要讓外協容易加工才好，要不然成本會上升。

作者: zidaneyc 時間: 2019-3-4 11:37
都是兩個厚的鈑金件的話，公差都不用標，不過第二張插入的方式最好周邊改大0.1mm。。。。激光直接給干出來了

作者: chensqin 時間: 2019-3-4 13:28
加強學習吧，仔細看看圖2正公差的標注形式（不論大小）是否正確。

作者: fangyunsheng 時間: 2019-3-4 13:45

桌前一盆花發表于 2019-3-4 08:18
有一句重點，你沒有看到，我也沒有明說。問題二“我還打算拍實物圖片回復的時候，技術總監就來了。”領導 ...

那里面確實就還有其他貓膩了，平和下心態，這次吃虧，下次吸取經驗。
另外跟供應商說一下，有什么問題先你們之間溝通，如果是想樓上朋友們揣測的，供應商是為了延期找理由，你做好記錄和回復（最好郵件回復，像你做的該拍照就拍照，理由說明白，對與錯大家都能明白就好），避免回頭別讓人把鍋甩給你。

作者: wdennisw 時間: 2019-3-4 14:05
說實話，你的圖紙是有供應商所說的問題
1，開孔要離邊緣有一定的具體，這個距離，有的可能小了也能組出來，但是基本原則是這個，可以保證質量，同時相對好加工
2，你這兩個零件，如果是配合關系，那么設計基準就要同一起來，而不是2個零件，基準都不一致，公差還比較大，很可能會造成裝不少的結果
3，一些有組長關系的零件，最好是能有組裝圖，標識組裝關系，這樣，加工到組裝，都有依據。
這些問題，說大不大，說小不小，但是圖紙就是讓人看明白的，能養成好習慣是最好的，包括我做這么多年設計了，開始也類似你的說大，現在也還反錯誤，因為這個也不可避免
另外，你們的供應商應該和你們公司合作久了，所以總監的立場有些站在供應商可以理解，就當是為了自己提高吧

作者: 桌前一盆花 時間: 2019-3-4 14:22

zidaneyc 發表于 2019-3-4 11:37
都是兩個厚的鈑金件的話，公差都不用標，不過第二張插入的方式最好周邊改大0.1mm。。。。激光直接給干出來 ...

10萬以上的數量。激光成本就不是一般的高了。選擇的是沖壓。

作者: MR.LEE@2080 時間: 2019-3-4 16:00

chensqin 發表于 2019-3-4 13:28
加強學習吧，仔細看看圖2正公差的標注形式（不論大小）是否正確。

眼睛尖尖棒棒噠

作者: 凌亂乄 時間: 2019-3-4 16:37
鈑金沖壓、折彎時孔位距折彎線距離有要求不是你3D能畫出來就能做出來，你這圖確實有問題，不過一般供應商不會挑毛病，即便你圖紙有問題（比如公差那里）他也會想辦法給你解決，你這種情況一方面就是供應商跟總監關系很好，另一方面就是你之前給人家制造過麻煩變相來整你。

作者: 凌亂乄 時間: 2019-3-4 16:50

凌亂乄發表于 2019-3-4 16:37
鈑金沖壓、折彎時孔位距折彎線距離有要求不是你3D能畫出來就能做出來，你這圖確實有問題，不過一般供應商不 ...

還有，尺寸的標注基準以一個邊（面）為基準，不能像你第二點那樣標

作者: 桌前一盆花 時間: 2019-3-4 16:52

凌亂乄發表于 2019-3-4 16:37
鈑金沖壓、折彎時孔位距折彎線距離有要求不是你3D能畫出來就能做出來，你這圖確實有問題，不過一般供應商不 ...

這是新的供應商，以前從來沒有打過交道。要說有關系也可能是和老板有關系。

作者: 前景錢 時間: 2019-3-4 17:08
這個很正常，想開點，積累經驗是正道。

作者: 遠祥 時間: 2019-3-4 19:45
有時真不是樓主你的問題，而是公司檔次低造成設計人員不被供應商尊敬！
這種我是感觸頗深，因為我上家公司也是這樣的情況。

作者: 成形極限 時間: 2019-3-4 20:00
你們的供應商是負責任的供應商，樓主應高虛心好好學習，機會難得。說真的

作者: zxflyc 時間: 2019-3-4 20:58
不愿意說粗話，
我不是供應商，作為設計人員
1，對于量小的產品，而且是沖壓，供應商要求對的。量非常大，這點可以忽略（涉及材料成本），不信的話，你可以看看馬達之類的設計加工。
2，看了你的標注，我不清楚你是如何從大學混到畢業的。難道機械生源真江河日下

作者: Lisongcheng 時間: 2019-3-4 21:46

101kjs 發表于 2019-3-2 22:16
吃人家飯，受人家管。問題一，沖壓鈑金好像有這樣的規定，要不然孔會變形，但是樓主看到的樣品應該是先沖壓 ...

標注基準不是主要看你如何裝配再決定什么尺寸基準嗎？

作者: Lisongcheng 時間: 2019-3-4 21:47
你的標注別人做不出來基準都不一致

作者: czjlhlhx 時間: 2019-3-5 07:05
用尺寸鏈標注，啞死他

作者: 桌前一盆花 時間: 2019-3-5 07:57

zxflyc 發表于 2019-3-4 20:58
不愿意說粗話，
我不是供應商，作為設計人員
1，對于量小的產品，而且是沖壓，供應商要求對的。量非常大 ...

帶情緒的評論就是不對了哦。
首先這個產品量很大將近10萬的。
其次你看看我的帖子或者我的經歷也應該知道我是從機械加工轉到機械制圖的。中間的路走的也不好，坎坎坷坷的。現在才到這個地步。中間都沒有師傅教，都是自己一個人摸爬滾打的。
現在大學學的專業到了實際中根本都是個扯淡的。要說我的真正專業還是園林綠化。不信給你畢業證看看。上來都這么說我。你是不是一直做事情都是這么武斷的。
我做機械加工做的也是加工中心精密加工。這次遇到沖壓也是因為老板硬請來的才勉強接手的。更何況自己當初做圖的時候也是頭天下午才開始做第二天上午就要的。本來找了一個在車間工作的師傅他說不需要那么仔細。尺寸不少就可以了。后來主管要標公差。最后就遇到了這么個負責的供應商。
上來就這么武斷的評價一個人，你是不是少了耐心啊！再說了，如果是供應商一邊備料一邊做，然后遇到問題再來反饋的話，我這里也不會這么責怪他了。他是一天一個問題一天一個問題，本來一個星期就能做出的模具，他已經拖了半個月了。

作者: zidaneyc 時間: 2019-3-5 08:26

桌前一盆花發表于 2019-3-4 14:22
10萬以上的數量。激光成本就不是一般的高了。選擇的是沖壓。

原來如此！

作者: Slainet 時間: 2019-3-5 08:36
你都說了十萬以上的量，，供應商仔細點沒有問題，第一個問題理論上是要大于1.5個板厚沒有問題，不是說2.5的間距做不出來，能做出來，可能并不可靠，第二個問題確實應該保中心線，不要怪人家一個問題一個問題給你糾正，你這錯誤犯的太低級了，與其在這抱怨還不如好好聽聽別人的意見，那些都是在錯誤中總結出來的，對你有益無害，擺正自己的位置，不要想著別人老來找你茬，別人也沒那么閑

作者: zouyong1122 時間: 2019-3-5 09:16
圖2 你按中心線標注更合理點，仔細想一下，做機械圖紙的真的不容易，好好學習，加油，相信你會越來越好的

作者: 山核桃_QJLTc 時間: 2019-3-5 09:18
最重要的還是溝通

作者: zll3310737 時間: 2019-3-5 10:15
耐著性子看完了。供應商沒得問題。樓主玻璃心了。發現問題，抓緊時間復查，看看有沒有其他問題。別人發現了，要好生感謝。至少語氣態度沒得挑剔，在算可以。這不是挑刺，是有問題就提出來，我們沒資格要求供應商審圖做工藝要一次性都搞定，一次性溝通。畢竟，那是我們自己的問題，當然你可以跟人家建議下。至于供應商不打電話溝通，而通過比較復雜的方式溝通，這就是玩社會經驗了，不過，對他們自己沒什么好處，因為你這邊已經搞的很不開心了，你要是在這邊做，以后還有打交道的機會，你給批一頓，完了后知恥后勇，以后有的是機會碰頭。他們搬起石頭砸自己的腳。

作者: zxflyc 時間: 2019-3-5 10:33

桌前一盆花發表于 2019-3-5 07:57
帶情緒的評論就是不對了哦。
首先這個產品量很大將近10萬的。
其次你看看我的帖子或者我的經歷也應該知 ...

1，我不會去看你原來是干啥的。對于工藝不了解可以反復求證，兼聽則明。對于不同的供應商他們有不同的加工能力的上限。就如每個人會有不同的智力能力，你目前做設計出圖，就要有設計出圖的樣子，要盡量合規范。清楚明白，讓別人沒有誤解的機會。你那個標注問題是任何一個科班出來的人都會避免的。你不會，就去學。不是抱怨。
2，第三點問題。只能說你的思維異于工程人員的思維。

作者: 藍天心 時間: 2019-3-5 10:36
我也看完了，我覺得樓主應該虛心學習，標注真的很亂，尤其圖二我看懂了，基準不統一，裝配就靠運氣了；但是處理問題方法上，應該要養成和供應商技術直接溝通的習慣，獨處并要求一次把問題說完！

作者: zxflyc 時間: 2019-3-5 10:46
本帖最后由 zxflyc 于 2019-3-5 11:03 編輯

zll3310737 發表于 2019-3-5 10:15
耐著性子看完了。供應商沒得問題。樓主玻璃心了。發現問題，抓緊時間復查，看看有沒有其他問題。別人發現 ...

假如你是供應商，完全無辜地遇到一個菜鳥設計師，你也會倒吸一口涼氣，以后修模改模費用找誰？裝配不上誰責任？這直接涉及以后貨款的問題！叫我也找他上級，先打打預防針，叫他幫忙留點心復核一下。你的主管本來也應該去審核你的設計。指導你的工作！！！

假如他都認可你的標注，只能說明他基本功都不行！搞這么久還這這個圖紙，他還沒K你，說明你主管為人氣度真心不錯。

作者: fancy315 時間: 2019-3-5 11:49
第二個問題供應商提的沒問題，第一個問題供應商要求1.5倍于板厚我覺得也沒問題，開孔離邊緣肯定是有個最小距離要求的。第三個暫時不知道說的啥。總體來講，人家并不是無事生非。

作者: 孤鷹GE 時間: 2019-3-5 13:08
這個正常啊

作者: 煙雨迷蒙 時間: 2019-3-5 13:40
我這里，只有我們挑供應商的刺，供應商挑我們的刺那估計是不想干了。

作者: 北街17號 時間: 2019-3-5 14:24
站在供應商的角度，問題說大也不大，提醒你對你有好處，沒必要說他咋樣

作者: yzhflypig 時間: 2019-3-5 17:20
看圖，感覺樓主確實是有點問題，但一天一個問題，供應商就有點過了。

作者: zhaotingzhou 時間: 2019-3-5 18:48
本帖最后由 zhaotingzhou 于 2019-3-5 18:49 編輯

就你的第一個問題，鈑金沖壓的確是規定孔到邊的距離不小于1.5倍料厚，不然會有一定量的變形。第二個問題，你的標注確實不規范，這個就牽涉到加工基準和累積公差的問題，另外孔的尺寸公差標注是錯誤的，+0.02應該在下方。最后，作為一個機械設計，別人既然指出來的錯誤，首先不要帶情緒去面對，你應該把別人的建議當作成長的動力，當然，經驗也會越來越豐富。另外你不管別人怎么挑剔，或者有什么目的，首先做好自己，盡量無刺可挑。

作者: 游走邊緣 時間: 2019-3-5 20:01
這是供應商提議，我看沒毛病，例圖全是錯誤。還是自己水準不行，你們是怎么干活的。這水準都有工作

作者: a246651 時間: 2019-3-5 21:08
沖壓鈑金好像有這樣的規定

作者: a246651 時間: 2019-3-5 21:08
沖壓鈑金好像有這樣的規定阿

作者: 桌前一盆花 時間: 2019-3-6 09:29

zll3310737 發表于 2019-3-5 10:15
耐著性子看完了。供應商沒得問題。樓主玻璃心了。發現問題，抓緊時間復查，看看有沒有其他問題。別人發現 ...

多日的調查了解，發現其中的問題。供應商和我們公司大老板的師傅是多年的合作關系。然后他們那邊也是遇到了困難，所以才抓住圖紙上的毛病一天一個樣一天一個樣。報價低，材料人工等方面沒有考慮周全。最后就是圖紙確實問題不少。他最后還希望我直接把模具圖紙畫出來。

作者: 順安散人 時間: 2019-3-6 09:45
看到這里，總的來說：
1、設計人員:圖紙的確有問題，改進就好.設計不是憑空或僅靠經驗做出來的，做哪個都要要依據標準的，不管看起來有多簡單。
另外，搞設計，優化改圖是正常的，出錯的地方盡量避免。與供應商交流有點漏洞，一定要把零部件達到的狀態與結果交代好了。
2、供應商：總的來看，供應商還是蠻負責的。特別是新供應商，跟你交流是為了啥，為了把活干好，并體現下自己廠的本事（看你們出的圖我挑出了不少問題）；找你們領導是為了啥，為了體現積極認真的態度和自己廠的能耐，為了與你們領導加深交流、加強印象，方便以后繼續合作，為了以后工期影響有話有理可依，為了以后要錢方便。
3、領導：你們領導未必沒給你圓話，圓了他也未必跟你說，他在背后做的工作你可能不知道。（---這要看他平時的性格為人），沒圓也有可能是不知道怎么給你脫身，畢竟圖紙的確有瑕疵。改的多了領導自己臉上也無光，怎么說跟你也是一家子人，跟你撒撒氣也是正常。往陰暗里想，就是看你不順眼，就是瞧不起你，就是借機宣誓地位。你自己心態態度要理清。
總之，搞設計，你覺得差不多、可以省事的地方，往往會帶來大麻煩。所以不要怕麻煩，不要怕繁瑣，多做無錯。
另外提一句，國內有些地方的氛圍還是認為改圖就是沒能力沒本事的表現，都不愿優化修改。不知何時能上一層。。。。。。

作者: 位的地方vv 時間: 2019-3-6 10:44
做設計，不管是供應商還是客戶，一旦提出問題你就要去思考一下，前期能反饋出來的問題并且得到解決，后期你就輕松很多，要不然等最后出了問題，再修改，代價就太大了

作者: 位的地方vv 時間: 2019-3-6 10:56
1.如果供應商能給我提供這些建議，我會謝謝他。（你對待第一個問題的態度，讓人感覺你對沖壓的一些基礎東西不太注意）
2.不同的公司有不同的圖紙模板，臺灣的常用第三視角（沉頭孔標注CB），大陸的常用第一視角（沉頭孔用的另外一個符號），標注方式要以現有公司模板，方便和供應商建立一個穩定的加工環境
3.公差標注的問題，你可以多學習下。。。
4.對領導不能有抱怨，你要真不爽他換一家公司，待哪里說不定他會一直搞你，你自己最終還是滾蛋（我就是不爽領導滾蛋了，哈哈）

作者: qihaibing 時間: 2019-3-6 17:34
臥槽，你這供應商不錯了，還給你指問題。遇到不懂還不問，自己瞎捉摸，做個錯的給你

作者: yancnc 時間: 2019-3-6 22:48

曉昀發表于 2019-3-2 22:42
第二個問題，供應商認為應該從畫注釋箭頭的中心線到最上邊或最下邊的邊線標注尺寸嗎？如果是這樣要求，供應 ...

同上

作者: 田航ouc 時間: 2019-3-7 10:07
哈哈哈，我以前就是這種一瓶不滿半瓶逛的樣子，總覺得是對方傻逼，自己啥問題沒有，隨著年齡閱歷技術增長，才知道傻逼的是自己。
1.鈑金設計規范會有這個要求，但是未必會完全遵循，這要根據你的實際工況來，可能你抄的產品在位置或者配合上有限制，不得已把孔往邊上移，所以當供應商質疑時，你要提出你這么設計的原因，而不是因為別人也是這么設計的，根本沒人理你這種話，一點不專業。
2.你的尺寸標注確實有問題，基準一定要找好，定位尺寸很重要。
3.你設計的產品別人并不知道怎么回事，只會按照一般思維進行裝配，所以一定要說明是怎么裝配的。
4.并不是你們領導不向著你，這種圖紙出去確實不光彩。
5.出問題不是壞事，吸取經驗，多學習。持續進步，大家都是這么走過來的。

作者: 郭建華100 時間: 2019-3-7 10:35
供應商應該是有其他的想法，否則應該一次性把問題都提出來，這樣也節省了他們的加工時間，另一個問題是，頻繁跳槽是不好，但一定要看看公司有沒有發展，如果在公司既學不到東西，也沒有發展的話，還是換一換好一些，否則年齡大了，再換工作比較困難。

作者: 桌前一盆花 時間: 2019-3-7 10:38

田航ouc 發表于 2019-3-7 10:07
哈哈哈，我以前就是這種一瓶不滿半瓶逛的樣子，總覺得是對方傻逼，自己啥問題沒有，隨著年齡閱歷技術增長， ...

說到我心里去了。剛開始的態度就是覺得供應商小題大做了。現在接觸了幾天才發現自己真菜。這幾天抽時間在學習SW教程和圖紙練習習題的。

作者: 桌前一盆花 時間: 2019-3-7 10:41

郭建華100 發表于 2019-3-7 10:35
供應商應該是有其他的想法，否則應該一次性把問題都提出來，這樣也節省了他們的加工時間，另一個問題是，頻 ...

謝謝你。我早些年是不知道自己的發展方向，所以錯過了一次又一次的機會。以后會安安心心的工作的。

作者: 美麗心情L 時間: 2019-3-7 13:54
沒覺得供應商有什么問題。

作者: 水手yjb 時間: 2019-3-7 16:17
不要把一個假想的東西放大

，這樣影響你工作。
1、鈑金件設計是有基本設計基準要求的，模具中1.5倍的提成是合理的，當然特殊加工和不同工藝也可實現；
2、你標注肯定不妥，兩處或多處同時裝配基準在中間；
3、不是很好理解，人家正常提成也沒錯。

作者: lurenyi 時間: 2019-3-8 13:13
“而總經理其實是個畫圖不標公差的半路出家的設計師”
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我們公司原來的機械工程師就是不標公差，也是半路出家，設計的機器出問題了就各種借口怪加工怪裝配。我進公司第一天就覺得那人奇怪，非要把公司的零件拿到幾十公里外去加工，雖然我不搞機械。那人差點把公司弄得關門，過后才知道那人撈了不少外加工廠的回扣。他滾蛋了公司才慢慢好轉起來

作者: ruanmingqin0220 時間: 2019-3-8 16:10
也在單位圖紙某欄上簽字，有時發現尺寸漏標，技術要求出錯后向對方指出，對方總有借口不改（出錯后一般車間直接會找出圖者），跟他們領導說一般也會搪塞過去。個人感覺這種還是個人心氣有關，溝通有時比技術更重要。

作者: yishui522 時間: 2019-3-9 08:56
有則改之無則加勉

作者: 寧波小牛 時間: 2019-3-9 14:01
供應商的技術好，去供應商那里

作者: 101kjs 時間: 2019-3-9 22:20

桌前一盆花發表于 2019-3-5 07:57
帶情緒的評論就是不對了哦。
首先這個產品量很大將近10萬的。
其次你看看我的帖子或者我的經歷也應該知 ...

樓主加油，大部分設計人員都是摸爬滾打來的

作者: blfkfgah 時間: 2019-3-11 11:03
樓主你好，有這樣的供應商你是幸福的，你這個圖紙不管是標注方式還有公差配合都很有問題。

作者: blfkfgah 時間: 2019-3-11 11:07

七曜神權發表于 2019-3-3 09:24
第一個圖旁邊又沒有折彎，如果量少應該是激光切的，應該沒有那個距離要求。改圖也是有必要的，不然扯不清， ...

是的有這種供應商，是幸福的

作者: 清酒煮味 時間: 2019-3-11 14:50
通常供應商都很慫，第一次見這么牛逼的供應商，一句話，你強他就弱！

作者: 我叫劉有福 時間: 2019-3-13 08:06

桌前一盆花發表于 2019-3-2 22:24
分三天出的三個問題。這就有點不對勁了。我感覺他是一天一個樣。就是在故意拖延時間的。問題一樣品也是沖 ...

我明白樓主的意思了就好比去政府辦事第一天去說你缺身份證復印件第二天去又說你缺單身證明第三天又他媽說你缺這個手續著實來氣

作者: kingreader 時間: 2019-3-13 12:11
有氣說明還年輕，等取經多了，妖怪見多了，有啥好氣的。

作者: 東亨五金 時間: 2019-4-9 14:43
可以給我們做，不妨留個電話，13703339948我的，專業沖壓拉伸件

作者: 刀刀催人老 時間: 2019-6-4 20:36
改一下吧，滿足要求就行

作者: ruifanbo 時間: 2019-6-6 14:10
10#是正解！1.供應商技術實力有限 2.供應商后臺硬 3.供應商來不及交貨準備讓你背鍋

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