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機械社區

標題: 接單生產誰之過？ [打印本頁]
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-3 16:37
標題: 接單生產誰之過？
       今天同事跟生產的鬧得很不愉快。同事接了一批鋁合金，CNC加工的，軸承孔的精度要求是±2個絲，這個要求我們肯定是做不到的，客戶的要求是緊配，現在做好了，寄過去被客戶退回來了。軸承放不進去，要上機修改，做好治具，按照3D圖的參數修改，刀根本就銑不到內壁。相互埋汰了，同事說生產的沒能力，做點什么事都做不好，生產的就說同事不自量力，不根據實際能力接單。
作者: xuzhuodage    時間: 2019-4-3 17:06
嘿嘿嘿，確實是你同事的事。但是有救，放不進去而已
作者: zll3310737    時間: 2019-4-3 18:36
各有一半責任吧，同事不知道自己家加工能力，就接單，的確有責任。但作為生產，做不出來當時需要指出來，只能說盡量。但做出來后，首件不檢驗，做好檢驗，檢驗的時候沒發現問題么？
+ G& V1 x6 L0 v/ y% i
作者: 楊善梅    時間: 2019-4-3 18:49
本帖最后由 楊善梅 于 2019-4-3 21:30 編輯
' L$ q# N& I/ _# F( v/ ~
: Q  v; i5 f: ?7 S: _CNC鏜精度要求高的孔肯定達不到正負兩絲的要求，因此必須要提前跟客戶說好，如果客戶愿間做的話，那還得跟客戶提前說好要專門訂購一把與所加工軸承孔等大的刀子，做最后一刀精加工（注意，冷卻和最后一刀的余量不能相差太大，否則將很難確保尺寸的一致性）！
作者: 曉昀    時間: 2019-4-3 19:10
中間溝通不到位，都沒有把話說完，拿到圖紙看到加工精度那么高，加工能力達不到，生產為何不早說？接單的未必有問題，接單的未必對設備加工能力理解的很到位。
作者: huiyu788    時間: 2019-4-3 19:18
加減2絲，這個公差不算嚴吧
作者: 韓寒11    時間: 2019-4-3 19:38
大家都是為了企業發展著想，可能是一不留神才出現狀況的，本著對事不對人的原則，還是大家一起把問題解決了，然后再找個機會總結一下這次的經驗教訓
作者: i風一樣的男子0    時間: 2019-4-3 23:16
公司制度問題，合同應有技術人員評審后，再簽訂單
作者: loveskycc    時間: 2019-4-4 08:18
韓寒11 發表于 2019-4-3 19:38
6 R# S  }- p% r) Q2 s大家都是為了企業發展著想，可能是一不留神才出現狀況的，本著對事不對人的原則，還是大家一起把問題解決了 ...

/ F0 }& h, ]+ F5 x' o3 L說得太好了，很多能力的提升就是這個時候逼出來的，一般遇到這種情況，我都建議供應商再想想辦法，現在資源很豐富，要么就去挖個高手，企業要發展多突破一個瓶頸就多一點機會
作者: 煙雨迷蒙    時間: 2019-4-4 08:42
多大的軸承孔±兩絲做不到？這個應該不難吧？貴司用的是什么加工設備？
作者: Huangdan8    時間: 2019-4-4 08:45
我覺得主要問題在生產，做不到為什么不及時溝通，批量做好之前都沒有檢驗的嗎？
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作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 08:56
xuzhuodage 發表于 2019-4-3 17:06
! ^) g5 U$ R3 f4 a- D/ [9 V7 C嘿嘿嘿，確實是你同事的事。但是有救，放不進去而已

" x  O  y3 g% B: O3 I有救是有救，但是不可能做到客戶要求的精度的，客戶那邊也有問題，不提供軸承試裝。
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作者: shentu    時間: 2019-4-4 08:57
可想而知，接單的企業質控有多差。。
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作者: 大風吹倒梧桐樹    時間: 2019-4-4 08:57
實際檢測了尺寸公差沒有？怎么會以裝不進軸承退貨呢，有數據了后面也好評估。' M9 n6 ]8 R# K1 [6 l+ m' Z
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 08:58
zll3310737 發表于 2019-4-3 18:36, M  O* A& o& C. r' G, C6 w
各有一半責任吧，同事不知道自己家加工能力，就接單，的確有責任。但作為生產，做不出來當時需要指出來，只 ...

9 ]- G- I. Y& i; X, o檢驗，首件的時候，做出來幾乎是我們能控制的最好公差了，正常來說，我們行業內的標準公差是±0.1mm,首件做到0.05了，客戶要求是±.02，我們不可能做到的，同行業沒有能做到的。8 c7 |$ H- ?7 ]! M
作者: 堅如磐石    時間: 2019-4-4 09:00
在處理問題中 我發現一個問題，銷售直接去找加工的工人，那生產領導干啥呢，當出現問題時，領導人呢。當兩個部門出現問題時領導需要在第一時間去協調解決問題而不是放任問題繼續下去，既然零件還有修補的余地那就要想辦法去解決才是王道，自己公司干不了那就找其他公司幫其解決，出現問題不想辦法而是讓供應商想辦法，客戶需要的是結果而不是麻煩，長期發展這種狀態，誰還敢讓這種公司干，公司長期的內耗嚴重影響公司的發展。一個公司的發展需要一個穩定的環境，領頭羊正確的方向才能越走越遠，希望領導者同樣提高自己的能力。
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 09:02
楊善梅 發表于 2019-4-3 18:492 n( x( @! r) u0 L
CNC鏜精度要求高的孔肯定達不到正負兩絲的要求，因此必須要提前跟客戶說好，如果客戶愿間做的話，那還得跟 ...
1 A4 x0 o$ \( n8 h, h
一般來說，我們是不接這么苛刻的訂單的，其他同行只要不迷糊，也不會接的，大家都不接，客戶就只能降低要求了，其實降低要求也是能滿足實際使用的。就客戶那邊新來的一個總監，瞎逼逼。像這種還得提供軸承，我們得卡了軸承的實價尺寸來放大放小( W( p% w& [# W8 T
作者: 楊善梅    時間: 2019-4-4 09:05
易錯易混 發表于 2019-4-4 09:02) N; ^4 P* }5 b; m& h. \" c- @; N
一般來說，我們是不接這么苛刻的訂單的，其他同行只要不迷糊，也不會接的，大家都不接，客戶就只能降低要 ...

0 b& z" }$ ]5 H遇到對方不懂行，而又喜歡瞎逼逼的人，則是最難搞，因此在接單之前必須要提前說好。% ?# S: z3 v9 @, S/ t
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 09:06
曉昀 發表于 2019-4-3 19:10& G, b, e4 u! ?: \1 t' J( h2 Q
中間溝通不到位，都沒有把話說完，拿到圖紙看到加工精度那么高，加工能力達不到，生產為何不早說？接單的未 ...
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我也是做銷售的，我要是接到這種訂單，根本就不用問生產的就是知道我們是做不到的，同事那邊也是知道的，只是為了接單，迷糊直接就接下來了。按照我的想法，這個單真的不該接
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作者: 小小cb    時間: 2019-4-4 09:09
緊配？然后軸承放不進被退回？------你這很奇怪啊! Z  a# @$ x6 @: |$ H
緊配意思是過盈配合，那么必然會導致軸承不能輕松放進去，需要冷壓或者加熱或者冷縮才能將軸承放進去& O3 X8 ~& x/ h" X( K4 Q$ j7 P
你這個退回的原因很神奇啊
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 09:09
huiyu788 發表于 2019-4-3 19:18
5 K) x, u, G( J. W3 k9 o加減2絲，這個公差不算嚴吧

- e, W( |. ], z- f在手板行業就算極其苛刻了，如果是數控車床做的就沒問題。用卡尺卡數，松一點緊一點都不是兩個絲的事情了，日本的訂單要求是最苛刻的，都還只敢要求±0.05mm" ~! O- u' j( u- X" i/ S) P4 A
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 09:19
韓寒11 發表于 2019-4-3 19:38+ q: P! o4 K8 K0 h2 R7 G, C
大家都是為了企業發展著想，可能是一不留神才出現狀況的，本著對事不對人的原則，還是大家一起把問題解決了 ...
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急功好利吧。我之前碰到一個客戶，研究院的，要做一件東西，不在乎價格，只要能做出來了，公差要求也是±0.02mm，我直接拒絕了，感覺一定做不好的訂單就不要接
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作者: 所羅門_x    時間: 2019-4-4 09:23
只說明你公司不正規，接單新品不需要評審嗎？
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 09:27
i風一樣的男子0 發表于 2019-4-3 23:16
$ E8 N7 z! e  S, T+ h" u  ]$ z公司制度問題，合同應有技術人員評審后，再簽訂單

" R- g. e, Y1 i, E是的，我們公司有這個制度，我們報價后，會呈交給專人審核，對于一些要求比較嚴格的，我們也會提出來，讓他們評估能不能做好，那個訂單不知道怎么就繞過了  Z- I8 B+ a: N& j8 }8 L- D( p
作者: 楊善梅    時間: 2019-4-4 09:33
所羅門_x 發表于 2019-4-4 09:23! e5 P5 U: G* X0 X: B
只說明你公司不正規，接單新品不需要評審嗎？

" i9 Q# z  Q- }CNC加工中心，如果是新機床，X,Y軸絲桿間隙比較小，鏜孔時產生的橢圓相對要小一點，如果是舊床子，使用年限久的，X,Y軸絲桿間隙比較大，則橢圓更大。+ f. {2 N' p% m4 F' a, E
作者: 國統區    時間: 2019-4-4 10:29
軸承孔 正負兩絲  即使你加工全部在公差范圍內  也會有被退回來的  這個軸承孔公差怕是有問題吧
作者: 所羅門_x    時間: 2019-4-4 10:39
楊善梅 發表于 2019-4-4 09:33' }* r" `5 N( P; @- x; r
CNC加工中心，如果是新機床，X,Y軸絲桿間隙比較小，鏜孔時產生的橢圓相對要小一點，如果是舊床子，使用年 ...
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絲桿間隙大不是橢圓主要原因，頂多是間接原因，如果是銑圓的話那是直接原因。
  _1 E5 }) r4 @4 U$ {: a5 V鏜孔橢圓這情況很常見，水平不高的鏜成橢圓，大小頭，面不光很正常。這技術不在手上，在師傅腦子里，就像設計，無法從他形象上判斷能力如何，得看他設計的產品，做完的工作。) S* D5 {+ y! L- D9 b' i
作者: 所羅門_x    時間: 2019-4-4 10:47
易錯易混 發表于 2019-4-4 09:199 s8 ?1 ]# t/ \$ u, W2 [8 u0 J
急功好利吧。我之前碰到一個客戶，研究院的，要做一件東西，不在乎價格，只要能做出來了，公差要求也是± ...
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這還叫事啊，我們公司工接了個活，面粗糙度要求0.2μ，是1000*400的大板。客戶再三說明這面很重要，一定要達到！跟老板說的很明白了，咱做不了。現在的加工設備是沒有能做出這精度的，自己沒有精密磨床，外協做的達到2.0μ了，這差的好幾個等級了，不知道他如何收這個場了。/ F8 a5 t) S* e3 P
難度真是車到山前必有路？* N' A* K& v: g2 R- `
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 11:28
所羅門_x 發表于 2019-4-4 10:47
0 Q9 F( p6 O) \  S( X這還叫事啊，我們公司工接了個活，面粗糙度要求0.2μ，是1000*400的大板。客戶再三說明這面很重要，一定 ...
" t: X4 e% g$ a5 f1 Q
我們這個現在也不知道怎么收場，公差是做不到的，但是如果客戶肯給軸承試配，滿足實際使用是沒問題的
) K2 `  j- I% n# ~5 J
作者: 楊善梅    時間: 2019-4-4 11:32
本帖最后由 楊善梅 于 2019-4-4 11:34 編輯
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所羅門_x 發表于 2019-4-4 10:39
4 V+ t6 g4 J: u! ^絲桿間隙大不是橢圓主要原因，頂多是間接原因，如果是銑圓的話那是直接原因。* t3 ^0 h$ \: W  w: i4 |# K
鏜孔橢圓這情況很常見，水 ...
8 ^/ u$ o  v, m' e/ ]# A, Y
呵呵，這無非就是通過改變編程工件實體某些易產生變形部位的尺寸而以，想當年我那個朋友幫別人在圓孔內加工橢圓槽時，因為長軸的地方吃刀量比較大，因此每次做完之后，發現長軸的部位尺寸部是加工不到位，于是索性就將加工的那個橢圓形槽的長軸人為加大一點，具體情況視機床間隙誤差值來定，經過一翻修改，然后就能做出來的橢圓長軸尺寸方才合乎客戶的要求。想必這種事情，當年我在破機床上加工時，也沒曾少干過！4 y" G7 ?' G% g) l) j5 I
作者: LIUYASHAN    時間: 2019-4-4 11:39
和機床沒關系，±2個絲都搞不出來就不要在加工行業混了
作者: 藍色格    時間: 2019-4-4 12:51
這個是多大的軸承孔？
作者: 專業醬油男    時間: 2019-4-4 12:59
互相推鍋是解決不了客戶問題的，訂單最后搞不定兩邊一塊打屁股。5 B, h/ u4 o+ }( n
作者: 微微淡笑ii    時間: 2019-4-4 13:31
多大的孔，±0.02都做不到？
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 13:55
微微淡笑ii 發表于 2019-4-4 13:31
7 [9 q* d8 J  @% `) M& o多大的孔，±0.02都做不到？

6 f' ~$ a  v7 D3 H2 s很多種尺寸的，30-60的都有，CNC加工做不到的5 e3 h: ?. E, ?
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 14:36
LIUYASHAN 發表于 2019-4-4 11:39
; _( i) |1 x9 Q& R9 C+ Q+ q$ [和機床沒關系，±2個絲都搞不出來就不要在加工行業混了
; z  k+ J$ D+ Y: Z; ?
我們公司生意還算不錯，并不是混不下去的
" j0 K. ?- F: E' X/ y# I" M
作者: xuqunde    時間: 2019-4-4 15:16
你們生產的車間主任都不看圖紙就接的嗎？) B$ G1 O* |- _6 P
首件質量也不檢查就批量生產了？- j$ y4 b) \. f
溝通一下，你們把軸承給裝上吧
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-4 15:35
xuqunde 發表于 2019-4-4 15:16% d' P7 K/ }: w. s! h' I/ b+ J
你們生產的車間主任都不看圖紙就接的嗎？
! R( o5 r# M8 ?' H; @, A7 t首件質量也不檢查就批量生產了？$ G' h) U$ ~: Q
溝通一下，你們把軸承給裝上吧
  z" k7 D7 q2 d/ H) H8 c
客戶不肯提供軸承，目前的方案用數控車床車出軸承外徑等大的圓柱，上機加刀，剛好能放進去就合適，效率很低。實際上是要溝通的，但是因為過年期間放假，繞過了
作者: holm    時間: 2019-4-4 15:57
鋁合金30-60規格的孔±0.02做不到我覺得如果你僅僅是打工的，換個地方吧，這里沒啥可學的，而且，你們的客戶設計水平也一般哦，軸承孔一般不會給這么大的公差還要求緊配合，這樣設計達到過盈要求，軸承徑向游隙都沒了，我門家的供應商，以前也老跟我說做不到，其實不是設備問題，是方法問題，他們在我的指導下，現在都沒問題了，從你敘述看，你司加工過程中軸承孔用卡尺檢測，這需要招個技術人員了
作者: wanghy    時間: 2019-4-5 11:04
小孔鉸刀鉸一下，大孔鏜床、數控機床都能保證，加工完自己都不檢測嗎？不合格怎么就寄走了呢？合不合格自己都不知道就寄走了？
作者: 遠祥    時間: 2019-4-5 12:54
雙方都有責任，生產應該提高制造能力，銷售應該說服客戶，精度差一點也能接受！
作者: 狙擊手    時間: 2019-4-6 18:09
鏜孔加工精度不夠，和機床有點關系。
* o& W& ~3 a# n9 Q9 l- V4 N% |做不出來，也就是機床不好罷？
作者: Just4U    時間: 2019-4-9 08:09
檢測過主軸跳動和刀擺嗎？
作者: mis0827    時間: 2019-4-9 08:28
沒有誰對誰錯的說法，碰到問題抱怨只會讓事情越來越糟，這個時候需要有個能力來解決問題，內部不行可以找外面，內部可以做到這也屬于自己的一個表現機會
作者: t125438094    時間: 2019-4-10 08:49
機加工公差正負兩絲都做不到，只能說是人和設備不行了
作者: yanzhenghua    時間: 2019-4-11 08:36
我全部看了一遍，30-60的孔，正負2絲做不出來，我覺得生產真是問題蠻大。有的網友說了，這都做不出來，還搞個球。我覺得球也搞不了。* n/ f9 K: E7 M4 B% ?0 v
作者: ywjianghu    時間: 2019-4-12 13:20
本帖最后由 ywjianghu 于 2019-4-12 13:28 編輯
; U8 f$ e: i, M- N- O9 _5 M  U; |
0 Q/ z6 f" K3 F+ `  P請問樓主家公司是在哪個地域？9 j7 b0 W2 O- ^1 e: g$ h
樓主的敘述中顯示樓主家公司在平均水平之上。% p0 W6 S! L# K+ \5 v* f, n
-----------------------------/ ~. N- R; J! g4 k
我向樓主推薦一種經典的孔加工工藝：浮動鏜。您所說的30--60的孔徑達到0.01的精度，輕松得很。前提是，有一個會的師傅。這個工藝在很多地域已經失傳，我上次在成都地區，還看到很流行。可以在老爺機床上，搞出不錯的軸承支撐孔。
. Z  r- w4 P! V; R
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-12 14:43
yanzhenghua 發表于 2019-4-11 08:36+ q5 m! U5 g2 ]3 N; }
我全部看了一遍，30-60的孔，正負2絲做不出來，我覺得生產真是問題蠻大。有的網友說了，這都做不出來，還搞 ...
* E) d. \8 a" h/ P" T
我們行業的標準公差一般都是正負0.1mm，要求嚴格點的是±0.05mm。其他行業加工我就不知道了，我們屬于打樣，絕對能做到的是東西裝配好了可以正常使用，有些人要求±0.02的公差沒意義的，以這個公差來驗收就更離譜了
8 \, v$ Z# ]# p  b4 y! T
作者: 易錯易混    時間: 2019-4-12 14:46
t125438094 發表于 2019-4-10 08:49
: v8 H( n: i8 [4 ]0 a. h4 o機加工公差正負兩絲都做不到，只能說是人和設備不行了
" ^! v4 b5 e4 ]5 w& F0 T5 N
是的，我們這個行業的設備跟人都是這樣。正常客戶要求的公差一般都是±0.1mm，突然有人標個±0.02的公差，搞個球啊。
* Q) j/ n1 T3 t: L  p



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