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機械社區(qū)

標題: 水切割發(fā)展的感想 [打印本頁]

作者: 胡司令 時間: 2008-11-25 11:23
標題: 水切割發(fā)展的感想
近年的水切割機向2個方向發(fā)展,
1. 提高輸出壓力 - FLOW 由60,000psi 提高到 87,000psi, 在切割的速度和厚度都有提高 30-50%,
                           問題是由于增壓泵內(nèi)的高壓密封依然是在使用符合 55,000psi的密封, 同樣的密封在
                           87,000psi的增壓泵上使用, 它的壽命非常短,  有人說 87,000psi增壓泵在上海的樣機
                           2個月就用了人民幣30萬的高壓力配件(是樣機, 只做樣品和演示, 不是再生產(chǎn)產(chǎn)品), 消息是上海
                           FLOW 內(nèi)部流傳出來的, 還沒有用戶使用, 下個月有一個用戶使用, 要到明年2月再和
                           大家匯報這種泵的消耗件的更換情況.

2. 提高輸出流量 - FLOW 在以前就有 60,000psi 的 50HP 和 100HP 的水泵,  50HP 和 100HP 的輸出壓力一樣,
                           只是流量增加, 使切割速度提高最多 50%, 切割成本增加一倍, FLOW 的 100HP的泵還有一個問題,
                           就是有用戶反映, 切割速度是快了, 可更換高壓配件的時間由FLOW 說的 1000小時 - 變成 200小時,
                           令用戶不只在維修成本高倍增加, 同時也影響生產(chǎn), 他們的老板已經(jīng)表示不再買FLOW的機.

                        - OMAX 也是推出提高輸出流量的機, 他和FLOW 不同的是, FLOW 是把 2個增壓器連接成一個高壓泵,
                        OMAX 的是2個高壓泵分開, 在噴嘴前才連接在一起提高流量, 對于高壓泵的壽命沒有縮短, 不過
                        和FLOW 一樣, 切割速度提高了最多 50%, 切割成本增加一倍. 個人覺得如果真的很多工件用做,
                        不然不需要用這種泵, OMAX 40HP的泵輸出的切割速度比 FLOW 100HP 的泵還快, 通常我都介紹
                        OMAX 40HP 的客人就夠了.

                        - 大地聽東方水刀說大地也有新機流量 7L/min., 我相信也是用提高輸出流量來增加切割速度, 只是
                        不知道是不是和FLOW 用同樣的方法, 如果是的話, 就要小心高壓配件的更換周期, 不要弄到和FLOW
                        一樣, 客人不再買大地.......(關(guān)心國產(chǎn)水切割..

)

作者: 東方水刀 時間: 2008-11-25 14:56
大地前年做的流量 7L/min的機器不成熟，經(jīng)常爆高壓管，是一個55個KW的電機，帶一個油泵。2套高壓部分并聯(lián)。這次我去看的改掉了。用了2個電機帶2個油泵。油路分開了。水路并聯(lián)。我沒有

用過，實際使用如何我不知道。我在那里看他們在切割100MM的鋼板。我自己有3個大地的機器，我覺得大地還不錯，

OMAX已經(jīng)被FLOW收購了。大地也被FLOW控股了。說來說去還是FLOW厲害

作者: 胡司令 時間: 2008-11-25 19:54
東方水刀，你有3臺大地的水切割機，那能不能告訴我們，大地的消耗品要人民幣？元/小時？

作者: 東方水刀 時間: 2008-11-25 20:40
我3個機器不一樣，我說中間的3040的機器。電要22塊左右。砂要15塊。砂管要6塊。其他是閥心閥墊，寶石什么的，一個小時算5塊夠了，我看就這么多。有很多東西我自己做。我已經(jīng)搞到了水刀零件的材料，特殊鋼材。

。

作者: 東方水刀 時間: 2008-11-25 20:42
高壓密封是200一個，我正常用300小時左右。低壓油密封我兩年換一次。其他水過濾是7塊錢一個，正常100小時換

作者: 胡司令 時間: 2008-11-26 09:53
你的成本很少啊, 我由一個從大地出來的人, 他也買了 2 臺大地的水切割機, 他告訴我每臺機一小時要配件費用人民幣65元, 由于他以前是大地的工程師, 對大地的機很了解, 自己也是加工工廠, 我和他沒什么利益沖突, 他應(yīng)該不會給假資料我的, 我也在他的水切割機上試驗切割, 到底是那方面出錯? 他的配件成本比你的高那么多? 請東方水刀指教.

作者: xiaolishuidao 時間: 2008-11-26 13:49
標題: 回復(fù) 1# chunpan 的帖子
FLOW 87，000 PSI的機器在美國早就應(yīng)用了，并且87，000 PSI的增壓器專利期已過。55，000 PSI的技術(shù)非常成熟。但87，000的技術(shù)并不成熟。
OMAX是采用直驅(qū)泵，機械磨損要比增壓器小很多，在切割精度與速度上要比增壓器強。

作者: 東方水刀 時間: 2008-11-26 16:12
OMAX是采用直驅(qū)泵.到現(xiàn)在還不能7*24小時的工作，說白了。還沒有可以穩(wěn)定的使用。買大地的機器，買配件時要注意，可以外面買到的東西，外面買，可以自己做的東西自己做，做不了去他那里買，比如說砂管，我買的IWP的1.0的是580一個，大地是880，這里的差別多少

作者: 胡司令 時間: 2008-11-26 21:33
我也不能是百分百可以 7*24小時工作，因為我和同時只試過 6天*22小時加工，有2個小時我們?nèi)ハ词珠g，吃飯和偷懶。。

，我的客人用OMAX 水切割機的最多也是7*20小時工作，他們加工工件不多只連續(xù)做了45天就做完了，沒用戶365天*24小時工作，所以也不敢說你說的不對。你那臺大地 3040 的試過連續(xù)多少天24小時切割？

作者: 東方水刀 時間: 2008-11-27 06:21
我用過一個月沒有停機。其中吃飯，換零件的時間總是要的。

作者: 胡司令 時間: 2008-11-27 07:46
你從那得到資料說OMAX是采用直驅(qū)泵.到現(xiàn)在還不能7*24小時的工作？

作者: 東方水刀 時間: 2008-11-27 14:00
現(xiàn)在OMAX和大地和福祿都是一家了。

作者: 胡司令 時間: 2008-11-28 08:18
你或者不了解國際大集體的運作模式, 他們下面都有多個牌子, 他們只是控股屬于大集體公司, 和其它同母公司的競爭還是不變的,

作者: 東方水刀 時間: 2008-11-28 09:11
我估計他們的模式應(yīng)該是這樣，福祿做高端。大地做低端。OMAX一邊看，

。大地把直驅(qū)泵做清洗用了。沒有用在切割方面

作者: 胡司令 時間: 2008-11-28 09:21
你個死東方水刀..

, 明知道我是賣OMAX的, 居然就我一般看

[ 本帖最后由 chunpan 于 2008-11-28 09:33 編輯 ]

作者: xiaolishuidao 時間: 2008-11-28 13:08
標題: 回復(fù) 14# 東方水刀的帖子
大地的直驅(qū)泵壓力300兆帕，流量分別是14升，23升，26升。這種泵浦本身就是做清洗機器用的。
目前為止，增壓器的技術(shù)想在提高，困難重重，看福祿的87，000的機器就知道了
OMAX的直驅(qū)泵技術(shù)，福祿還要靠他賺錢。是水刀行業(yè)新技術(shù)

作者: 東方水刀 時間: 2008-11-28 18:35
福祿的87000機器也是2級增壓的。直驅(qū)泵還要完善和創(chuàng)新。樓上的不好意思啊

作者: xiaolishuidao 時間: 2008-11-28 19:18
標題: 回復(fù) 17# 東方水刀的帖子
87000的福祿已經(jīng)有了10年了，也是增壓泵的形式，他的專利期都過了。
嘿嘿，我們這里明年就推切割直驅(qū)泵，質(zhì)量壓力與OMAX的一樣，到時候你就知道到底那種泵浦好用了。

作者: 東方水刀 時間: 2008-11-28 20:16
兄弟是原來和王強王老板一起的吧，

作者: xiaolishuidao 時間: 2008-11-29 10:38
標題: 回復(fù) 19# 東方水刀的帖子
是的，你是小吳吧。

作者: 東方水刀 時間: 2008-11-29 19:52
我是你的客戶哦

作者: 艾子墨 時間: 2008-12-1 22:41
水切割的終極夢想是：只用水就可以切割金屬,方法只有一個，不斷提高壓力。
flow試驗，當壓力達到160，000psi時，就不用加砂了。

flow87000psi最厚能切到500MM，有此設(shè)備你可以賺到更多的money。
而你切薄的材料時，可以只用60000psi，那是超爽，配件費用也低，厚的東西畢竟少啊。

再說50hp和100p，我覺得水切割更為重要的是機器的穩(wěn)定性和成本，
完全沒必要用大功率的，速度快不了一倍，成本卻加了一倍；
其實正確的選擇是用雙增壓器，價錢比100p便宜。一個干活，一個保養(yǎng)，你的機器就可以真正24小時不停機。

至于說直驅(qū)泵的缺點就是壓力低，而且很難提高，密封圈壽命短。現(xiàn)主要用于清洗行業(yè)，切割的話，好像就
OMAX在用，但就切割能力講，比flow差。

作者: 胡司令 時間: 2008-12-2 09:14
我就很奇怪, 怎么人人都說 OMAX 的切割能力比FLOW 差, 你們沒用過, 我現(xiàn)在的用戶有 90%是用過FLOW后, 再和OMAX 比較才買的, 同樣在美國和其它國家, 有90%的FLOW用戶再買第2臺時都會選擇OMAX. 使用過水切割的人, 最能了解什么樣的機械對他們最好, 他們比較了解選擇水切割時所有要注意的事情, 最后選擇OMAX, 而不是FLOW.

當然, 就是連美國OMAX 的人也說, 在銷售人員的培訓(xùn)上, 還是FLOW的人會忽悠人, 我在國內(nèi)碰過的FLOW銷售人員也是一樣, 有一次FLOW的人居然說他們的機有高壓容器的認證, OMAX的沒有, 他們根本不知道(或者是知道,故意錯誤引導(dǎo)客人)他們的所謂高壓容器的認證只是因為增壓泵產(chǎn)生壓力不平均, 需要高壓存儲器來保持輸出穩(wěn)定, 而這高壓存儲器才需要高壓容器的認證, OMAX 的產(chǎn)生壓力方法和FLOW的不同, 不會有輸出不平均問題, 根本不需要高壓存儲器, 所以O(shè)MAX不需要高壓容器的認證, 我就覺得他們這樣說完成是忽悠人.

還有就是不只OMAX 有直驅(qū)泵, FLOW也有, 只是他們的技術(shù)不行, 所以才只賣增壓泵.

作者: xiaolishuidao 時間: 2008-12-2 11:23
最主要的是目前國內(nèi)的水刀切割金屬是應(yīng)用在廣告行業(yè)，其他行業(yè)應(yīng)用的很少。直驅(qū)取代增壓器是必然的，只是時間問題。
高壓存儲器：在90年左右，福祿賣給客戶的存儲器堵頭（福祿老式存儲器與國內(nèi)目前采用的方式是一樣的）發(fā)生爆炸，把混凝土墻打穿，才發(fā)明現(xiàn)在福祿圓式的存儲器。也才有高壓容器的認證標準。
OMAX是采用直驅(qū)式泵浦，所以O(shè)MAX沒有使用存儲器，也就等于沒有高壓容器認證是對的

作者: 胡澤鋒 時間: 2009-10-28 17:58
我到明年買個國產(chǎn)直驅(qū)泵的水刀。哈哈。現(xiàn)在要是造出來了我就現(xiàn)在買。。有打話打我手機13775229901

作者: chacha 時間: 2009-11-23 18:21
你好，想咨詢你一下有關(guān)水刀加工的事，不知方便給我電話嗎？
或者告訴我你的聯(lián)系方式，我給你電話！
謝謝

作者: kkaa123 時間: 2009-11-27 14:36
謝謝，謝謝。

作者: huta71 時間: 2011-4-19 00:44
87000的福祿已經(jīng)有了10年了，也是增壓泵的形式，他的專利期都過了。
嘿嘿，我們這里明年就推切割直驅(qū)泵，質(zhì)量壓力與OMAX的一樣，到時候你就知道到底那種泵浦好用了。

作者: 司令元帥 時間: 2011-7-8 11:12
大家看看，版主是不是素質(zhì)很差，沒有一篇是說自己不好的，都說別人的不好，我們FLOW做什么實驗管你屁事呀，你這叫三八，狗日的，你再這樣繼續(xù)下去，出門會被車撞死的，頭被車壓扁的，頭發(fā)估計都找不到！

作者: 胡司令 時間: 2011-7-8 14:24
我承認我是看不習FLOW 的做方法，我也檢討自己不應(yīng)該把對手的缺點都說出來。但是問題不在于我這人怎么樣，我肯定我是有缺點的，也慢慢改正。真正的問題是我說出來的東西是真還是假的。如果是假的，請指出來，我道歉。

至于你說我賣的設(shè)備沒有不好的地方，當然也不是了，最大的缺點就是貴。在技術(shù)上來說。你們FLOW 的增壓泵，是不是 DR. JOHN OLSEN 第一個做出來的？切割金屬用的直驅(qū)泵是不是DR. JOHN OLSEN 做出來的?
FLOW 是不是因為抄OMAX 的操作軟件，被OMAX 告上美國法庭，最后賠償了 3500萬美元給OMAX？

我還真希望你不是FLOW 的人，如果是的話，我和FLOW 競爭都覺得羞恥。當然也要感謝你，因為你在這證明了我沒說假話，只是說出你們的短處，所以生氣罵我。

還有我都40多了，不怕出門會被車撞死的，頭被車壓扁的，頭發(fā)估計都找不到！是實在的事情我還是會說出來。
如果你要開車來撞我也很容易，你們管理中國的那位林先生（臺灣人），羅志強，岳經(jīng)理，王國斌，侯先生都認識我，也知道我在那里。

另外，你覺得OMAX 有什么缺點，也可以來這發(fā)表，也讓各網(wǎng)友知道。
我在賣OMAX 機之前，自己用水切割和研究市場其它機的技術(shù)3年才給報告禮拜決定是否代理。我做了那么久，沒有發(fā)覺OMAX 有什么大缺點。你覺得有告訴我，我再了解后回答你。

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