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機械社區

標題: 請問各位前輩這個倒角該不該標 [打印本頁]

作者: 機械菜鳥24K純 時間: 2019-7-24 14:57
標題: 請問各位前輩這個倒角該不該標
不算大問題，就是有點疑惑，請大家解惑。
一個調整片，我有注明倒鈍，車間未倒鈍就拿去發藍，導致需要重新去毛刺再發藍。車間有個老領導說圖紙不對，應該圖紙上磨削面處就要標注倒角，而且磨削量超過1mm，倒角就要超過1mm。

可是有了倒角，磨削完不是仍舊有毛刺嗎？那倒角還有什么意義的？

作者: 魍者歸來 時間: 2019-7-24 15:07
弱弱問一句，是不是沒有出過工藝圖？

如果路線上有工藝，圖紙標記最終狀態就可以，其他的工藝會去安排；如果路線上沒有工藝，圖紙上應該標記出工藝方法。當然，這個每個公司規矩都是不一樣的。

作者: 機械菜鳥24K純 時間: 2019-7-24 15:09

魍者歸來發表于 2019-7-24 15:07
弱弱問一句，是不是沒有出過工藝圖？

如果路線上有工藝，圖紙標記最終狀態就可以，其他的工藝會去安排； ...

有工藝的工藝上明確有去毛刺一條的，就是鉗工師傅沒有去毛刺

作者: kaixinjixieren 時間: 2019-7-24 15:18
我們規定應該標注，或者再技術要求中說明

作者: siralop 時間: 2019-7-24 15:22
別當回事。

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2019-7-24 15:25
首先要明確：1.“倒角1X45o”與“銳角倒鈍”不是一回事。2.圖紙不能表達清楚時，技術要求必須寫出來。
其次因圖紙沒有交待清楚，造成的誤解，應盡量協調解決。

作者: wx_ls2G8548 時間: 2019-7-24 15:35
一般我們都會標明未注倒角要倒多少，如果有標明倒鈍但車間沒做，那就是車間的問題。如果你對標注有疑問你可以來找我，但這個不是漏掉做之后拿來說圖紙有問題的理由。

作者: 機械菜鳥24K純 時間: 2019-7-24 15:37

鑫森淼炎垚發表于 2019-7-24 15:25
首先要明確：1.“倒角1X45o”與“銳角倒鈍”不是一回事。2.圖紙不能表達清楚時，技術要求必須寫出來。
其 ...

感謝回答。第一次發帖，插入的圖片不知道怎么看不見。倒角和倒鈍是兩個概念，這個知道的，圖紙有要求倒鈍。只是調整片是否需要倒角我有些不理解，本身就4mm厚的薄片，倒個1mm的角會很奇怪，而且本身車間加工時候倒角也不上床子的，就是鉗工師傅刮一刀的事情，發這個貼不是鬧情緒，主要是有點疑問，這個倒角該不該標工件很小差不多10x15x4,mm的薄片，倒完1mm 的角，再和其他零件配合，會有一個缺口，有點別扭。

作者: 機械菜鳥24K純 時間: 2019-7-24 15:43

wx_ls2G8548 發表于 2019-7-24 15:35
一般我們都會標明未注倒角要倒多少，如果有標明倒鈍但車間沒做，那就是車間的問題。如果你對標注有疑問你可 ...

感謝理解，我是感覺老領導有甩鍋的意思，不過我接不上他的話，也覺得好像有點道理，自己不能確定，所以請前輩們指點下。本身擔責任這事我不在乎，我錯了該扣錢扣錢，不過自己圖紙不清楚怎么畫就有點忐忑，到時候不該標的倒角畫上去了，該標的沒標就不好了。這個倒角該不該畫我自己確實沒底，自己更傾向于不畫，所以請教一下。

作者: 無葉123654 時間: 2019-7-24 16:22
本帖最后由無葉123654 于 2019-7-24 16:57 編輯

這就是長經驗了，反饋問題，不斷改進工藝。已經有問題了，你還傾向不畫就不對了。車工件倒角是容易的事，磨量1mm倒角1.5*45%%d就行，不是車工件倒角就麻煩了。

作者: 機械菜鳥24K純 時間: 2019-7-24 17:24

無葉123654 發表于 2019-7-24 16:22
這就是長經驗了，反饋問題，不斷改進工藝。已經有問題了，你還傾向不畫就不對了。車工件倒角是容易的事， ...

感謝回答，不正確的我肯定不畫，如果應該畫，我肯定會改。這個帖子就是想問一下各位前輩，這個調整片需不需要倒角，為什么？調整片一般磨削量就幾絲的，技術要求明確要求要倒鈍。

作者: zll3310737 時間: 2019-7-24 18:00
技術要求有去毛刺，沒去毛刺是車間不對。需要倒角，圖紙沒畫，沒標是你問題。沒關系。鍋多背一背，就習慣了。

作者: 曉昀 時間: 2019-7-24 18:14
所有加工的零件圖中都加一句:未注棱角倒鈍，可以免全責吧？特殊要求的倒角部位老老實實標注倒角距離和角度。

作者: zjb434 時間: 2019-7-24 18:47
其實問題的本質并不是該不該標注倒角，而是樓主一開始就認為不要倒角，以為技術要求注明倒鈍就行了，而車間既沒有倒角（圖紙沒標），也沒倒鈍，最終導致返工，其實雙方都有責任。歸根結底，樓主沒有完全理清倒角的作用。另外，設計圖紙表示工件最終狀態，什么磨削和倒角的關系我有點迷糊，那是工藝的事，我完全不能理解為什么倒角要大于1，如果樓主有圖，放上來可以更方便討論

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2019-7-24 20:16
在這種職場里待的時間越久，越不會去聽人家事后怎么說的，而是看那個東西，看那個鐵證。

然后，就會明白那個人有沒有把你當跟他一伙兒的。

然后，該怎么辦，是你的事兒了。

這種事情，在職場，不是僅靠理論能解決的。

作者: 韓寒11 時間: 2019-7-24 20:27
車間加工都是根據圖紙來的，圖紙怎么標，員工就怎么干，如果圖紙沒有標注，車間時不會執行的，既然樓主已經有標注的話，那這個鍋還是得車間背，不過，就事論事，大家還是和平解決吧

作者: 機械菜鳥24K純 時間: 2019-7-25 08:03

韓寒11 發表于 2019-7-24 20:27
車間加工都是根據圖紙來的，圖紙怎么標，員工就怎么干，如果圖紙沒有標注，車間時不會執行的，既然樓主已經 ...

感謝各位前輩的回復，我發這個貼不是要明確責任，我本身不怕擔責，我就是想知道這個零件需不需要倒角。不會貼圖，這個太麻煩了，如果可以直接截圖貼圖多好。

作者: 專業醬油男 時間: 2019-7-25 08:18
老領導說的沒錯，先倒鈍后磨削，磨削量把倒鈍的地方都去除掉了，跟沒倒鈍一樣。

作者: 無葉123654 時間: 2019-7-25 08:46
本帖最后由無葉123654 于 2019-7-25 08:55 編輯

機械菜鳥24K純發表于 2019-7-25 08:03
感謝各位前輩的回復，我發這個貼不是要明確責任，我本身不怕擔責，我就是想知道這個零件需不需要倒角。不 ...

這個件量大就是沖切件，做拋丸處理，應該就沒有毛刺了。但兩平面厚度有公差且粗糟度0.8，要磨，磨兩大就要銑床倒角或專用倒角。經濟辦法是磨后人工倒鈍。

作者: 28033304 時間: 2019-7-25 08:57
這一般出現問題，想找個人抗一下。不過你是設計，還是做生產工藝的。
設計的話，你在技術上說明就可以了。生產工藝的話拿到圖紙要去分析，怎么做成、

作者: jinyongjun 時間: 2019-7-25 09:09
這個有什么好討論的，做設計的這種鍋太多了，你能想象你和一個采購說這個地方要加工的，圖紙已經標了啊，采購會和你說這個是光潔度符號怎么就變成要加工了啊？人只要想找理由太容易了！我們設計出的圖就是最終形態，不管他磨不磨都要給你倒鈍，不過我自己的圖紙一般是寫在下面技術要求里，這樣更容易讓人看到。

作者: 所羅門_x 時間: 2019-7-25 09:28
1樓說的對，你圖紙確實有問題。出現問題了車間和你扯皮還真說的過去。啥叫倒鈍？你要求的是毛坯還是成品？起碼你沒標在工件上銳角倒鈍2字！再者，什么樣的東西是用上倒鈍工藝的？你這零件圖的精度明顯高于倒鈍級別了。應該標圓角或倒角技術要求。

作者: wryp 時間: 2019-7-25 09:58
本帖最后由 wryp 于 2019-7-25 10:05 編輯

幾乎所有的技術要求第一句話就是：去所有飛邊毛刺。
如果有，完全不要理他們，明顯的漏工序后甩鍋的行為。
就算沒寫，去毛刺、銳邊也是加工常識。何況有“倒鈍”二字！
至于磨削余量1毫米，倒角就要大于1毫米，這他媽的是什么水平呀？還老領導？這是出圖，不是編工藝！圖紙表達的狀態就是最終狀態！車間的人明顯的幫著車間的人甩鍋！我要是你領導，肯定會為你出頭！

作者: 我叫劉有福 時間: 2019-7-25 13:16
設計秀和加工秀的區別

作者: 機械菜鳥24K純 時間: 2019-7-25 13:54
感謝各位回復，能不能把老領導忽略，我們就討論這張圖紙，圖紙在17樓有。
要不要標倒角，為什么？請各位答疑解惑。
工件不是量產，機床夾具上用于調整用的，平常磨床磨完都是工人手動倒鈍的。有時候會調整多次，調整完一般都是倒鈍。
為了節約設備和時間不會上機床。

作者: leaffirezpc 時間: 2019-7-25 16:27
你這個畫圖水平有待提高，不過設計圖紙畫的是最終狀態，總不能把怎么加工一步步得給他畫出來。明顯是車間甩鍋，這也能當領導嗎，是車間領導吧

作者: zjb434 時間: 2019-7-26 00:17

機械菜鳥24K純發表于 2019-7-25 08:03
感謝各位前輩的回復，我發這個貼不是要明確責任，我本身不怕擔責，我就是想知道這個零件需不需要倒角。不 ...

這種單件小批量原則上要倒角，畢竟不需要考慮量產工藝，倒角是為了裝配時避免劃傷；可以選擇C0.2或0.5.說一下圖紙上幾個問題，倒鈍，發藍應寫在技術要求里面，發藍不是熱處理；既然作為調整墊片表面粗糙度為什么要選0.8？一般6.3足矣。

作者: TracyM123 時間: 2019-7-26 09:38
即使標注小倒角，車間工人也是銼刀銼一下

作者: 機械菜鳥24K純 時間: 2019-7-26 09:49

zjb434 發表于 2019-7-26 00:17
這種單件小批量原則上要倒角，畢竟不需要考慮量產工藝，倒角是為了裝配時避免劃傷；可以選擇C0.2或0.5.說 ...

前幾點很認可，只是來到這家公司都這么出圖，至于熱處理是因為都是用SW出圖，模板問題，都從庫里調的，也就隨波逐流了。最后一點粗糙度也是正確的，只是和前面幾點一樣，這個粗糙度意思是磨削完之后要求的粗糙度，一般現場有兩種，要求高點的0.8，低一點的1.6。我也不太清楚這邊應該標磨削前的粗糙度還是磨削后的粗糙度，請指點一二，

作者: 機械菜鳥24K純 時間: 2019-7-26 09:55

leaffirezpc 發表于 2019-7-25 16:27
你這個畫圖水平有待提高，不過設計圖紙畫的是最終狀態，總不能把怎么加工一步步得給他畫出來。明顯是車間甩 ...

感謝回答。27樓有前輩指出了圖紙的問題，請麻煩看一下還有什么不足的補充。領導是公司副總，管理車間多年，應該是有感情的把。對于我，只要知道哪邊不對，怎么改就行了。

作者: zjb434 時間: 2019-7-27 22:12

機械菜鳥24K純發表于 2019-7-26 09:49
前幾點很認可，只是來到這家公司都這么出圖，至于熱處理是因為都是用SW出圖，模板問題，都從庫里調的，也 ...

問題不是磨削后標多少粗糙度，而是你標的粗糙度和精度決定加工工藝，不能本末倒置，我的意思是你為什么選擇這個粗糙度，這是由你零件的功能和使用要求決定的，這也是我說6.3足夠的理由，若你的零件有特殊要求另說。

作者: mumu312 時間: 2019-8-27 20:26

kaixinjixieren 發表于 2019-7-24 15:18
我們規定應該標注，或者再技術要求中說明

技術要求里面一般都會提“去除尖角毛刺，棱邊倒鈍”，個人覺得這是底下干活的人懶了，推卸責任而已

作者: btganzhe 時間: 2019-8-27 20:50
一般來說倒鈍銳變是可以的，但加工的人經常就把它忽略了，所以很多時候還是盡量標倒角比較好，哪怕是C0.5…

作者: 702736 時間: 2019-8-28 08:47
這個帖子很長時間了。很多人都說到了點子上，但淹沒在許多帖子中，樓主可能到現在也沒注意。我想說說我應該怎樣畫這張圖。根據樓主的述說，這個工件是機加工后去發黑，然后再按裝配時配磨致實際需要尺寸，配磨前尺寸6毫米，最大磨量1毫米。那么在圖中6毫米處應標注裝配時配磨，倒角1.5*45度，這樣配磨后還有倒角0.5以上保護和保持倒角處的發黑。最后配磨好以后因為還有倒角的原因，只要用油石去銳就可，倒角處發黑不會破壞。并在技術要求中說明一句配磨后倒銳就可。另外說一句你的領導是老鳥，實際經驗豐富，他已經點明關鍵了，你還一時不理解而已。

作者: ren1992 時間: 2019-8-28 09:10
對于這種件，我們一般只在技術要求中寫一句：棱邊倒鈍，去除毛刺。。。。

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