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機械社區

標題: 寧肯給新員工高薪水也不肯給老員工漲工資，是外來的和尚會念經？ [打印本頁]
作者: loveskycc    時間: 2019-8-19 10:00
標題: 寧肯給新員工高薪水也不肯給老員工漲工資，是外來的和尚會念經？
       經常瀏覽論壇注意到大家談到一個現實的問題，就是有些企業不知道什么想法，寧肯重新找員工給高的薪水，也不肯給老員工漲工資留住老員工。很多朋友表示不解，難道真的是外來的和尚會念經？確實，有些老板容易被表象所迷惑，因為在外面和人打交道接觸的都是別人好的一面，交際嘛，畢竟雙方都會克制一些，而同一個屋檐下朝夕相處必然會發現各種不足，尤其是面對壓力可能說話做事脾氣性格都表現出來了，有些老板腦子一熱就覺得還是別人有本事，有時候老板和員工，頗有點一個家庭老公和老婆的感覺，大家常聽一句話，老婆都是別人的好，有些老板看員工也是如此。但是但凡是個現象就要話分兩頭，同樣是這樣的情況，有些老板的目的是消極的，有些老板的目的卻是積極的。- z0 P( W  J$ Y9 M
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       首先，什么樣的人可以做老板，占據社會相對多資源的人。所以同樣的工作內容和工作質量，老板能夠找到十個人肯定比指望一個人對公司發展要好，能夠找到10個人的老板和只能指望一個人的老板無論眼界、自信、能力都不可同日而語。占據資源越多不僅有利于資源的優化，而且有利于老板和員工關系的和諧，同樣，在員工面前的自信是不同的，就像一個家庭，如果你的老公外面有人追和沒人要，你心里感受是不同的，即使偶爾你會緊張，但是你心里有時也會高興，他的自信也是不一樣的，這樣的老公不怕你跑了，給你的愛都是發自內心的，而不是逼不得已的，你有能力他會為你高興，你出門他會給你提供資源，而不是跟一個變態狂一樣盯著你奪命連環call生怕你出軌。之前看到論壇有網友說要拿住老板，拿住一個廠，覺得實在有些幼稚，能夠讓你拿住的都是不配讓你拿住的，都是窩窩囊囊的小企業窩囊廢的小老板，而這種老板最多多給你幾個銅板，然后一起在底層掙扎，真正的大老板，可以帶你干大事甚至跨越階層的老板，你是不可能拿住的。舉個極端的例子，比如你的老板是響當當的紅二代，你能拿住嗎？哪怕你是頂尖行業能手，你也只能依靠。所以你認為自己是人才，就不要有這種庸才的想法，更不要去找那種沒有魅力只能指望你的老板，因為他對你的“愛”對你的“好”多半是變態的。& |0 W# f' |9 v/ Z+ Y. Q# N5 h
       所以，有時候并不是外來的和尚會念經而讓老板出高薪，而是想借個機會告訴其他人，缺了誰地球照樣轉，我對你的好是發自內心的不是被迫的，同樣你也不要逼我 。。。/ x$ ~; `3 L5 Y2 @9 {9 S

& l1 z4 I1 z3 I0 |* ?6 h       其次，人在一個環境一個崗位太久了，容易習慣，容易懶惰，這種懶惰不是說坐著不動不干活兒，而是思路思維上的，只要企業在運轉好像就天下太平了，不會沒事找事干，哪天被淘汰了都不知道，很多企業的骨干到了一定時候多少都有這種情緒，這個時候要么崗位調動，要么適當吐故納新，如果條件允許也可以不吐故而納新，這樣可以培養企業的應變能力，也有利于企業保持一定的活力。作為員工來說，沒事多折騰折騰，預判一些困難去預先解決，學到本事是自己的，我們都是為自己而活，不是為老板漲經驗值，如果十年了還是用同樣的方法做同樣的產品，社會成本在漲，想日子越過越好是不現實的。也不要指望換個公司自己就能脫胎換骨，思維不改變換哪里都一樣。
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8 E3 _, f2 y2 p& m! R- W: N& ~& W' b- G, }      有時候這種現象，除了有些老板確實是受了“誘惑”跑偏了，實際上不少就是以上這兩種考慮，而且我個人并不覺得哪里不妥，反而可能更好，證明自己的老板有資源有本事。" k5 b, k! G9 }, z

) F4 k; L( P) r; R/ M7 R- x* h      寫到這里，我想經營一個企業和經營一個家庭有時候頗為相似，如果一家人都摸著鍋碗瓢盆，只會在家打掃衛生洗衣做飯，是肯定不行的，一家人都在外面折騰，家里沒人照料也是不行的，所以需要有內有外，相互認可對方的價值。有時候老板和員工的關系非常微妙，我確實也見過不少廠不少不懂事的員工，明明已經被淘汰了，還覺得缺了自己就不行，天天比老板還牛氣，最后被替代了還沒搞清楚怎么回事，一副老江湖但是一輩子沒活明白。也有很多老板天天喊苦喊累，既當爹又當媽，和員工“打成一片”，不是電焊就是打包，一旦一個老板在外面沒本事，在廠里就不可能有本事的，就跟一個男人一樣只會在家摸著鍋碗瓢盆，員工有一點進步就只能一副生怕媳婦兒跟人跑了的感覺。
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作者: 3983596    時間: 2019-8-19 10:15
因為老員工經過長時間了解，幾斤幾兩已經知曉了，老板認為比較穩定且加薪也不會有大的提升，不會創造更大的價值。0 P/ o, D$ T9 {- v2 R
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崗位需求一般都是填坑式，即有工作任務，現有人干不好或干不過來，比如某個崗位員工離職調動，或者某個崗位工作量增大，或者某個員工技能無法滿足崗位新要求，而新員工一般經過簡歷、面試、測試等方面的過程，老板自認為比較了解，但是實際上應聘者大都都往好了說，并且還可能帶有大量水分，給了老板一種高人的印象，老板的期望值會提高，總認為這個人放到某個崗位就一定能拿得起來，不用額外操心了，拿錢換安逸換效益，所以給的薪酬較高，不是老員工能比的
作者: loveskycc    時間: 2019-8-19 10:18
3983596 發表于 2019-8-19 10:15
. u7 i" ]' X% _4 F7 [因為老員工經過長時間了解，幾斤幾兩已經知曉了，老板認為比較穩定且加薪也不會有大的提升，不會創造更大的 ...
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      老板的心思不應該在這么簡單的一個蘿卜一個坑的價值追求。。。
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作者: 3983596    時間: 2019-8-19 10:20
本帖最后由 3983596 于 2019-8-19 10:24 編輯 0 l1 F1 c2 y9 _8 G6 f/ L
loveskycc 發表于 2019-8-19 10:18
0 X4 N# c8 }5 N% U5 o4 R4 E. g5 B) T* c. \老板的心思不應該在這么簡單的一個蘿卜一個坑的價值追求。。。

. R* i! V* J: }5 N有后備培養和人才儲備計劃的公司很少見，絕大部分公司都是缺啥補啥的狀態
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作者: 桌前一盆花    時間: 2019-8-19 11:08
3983596 發表于 2019-8-19 10:20- {' R0 T, I3 t2 m
有后備培養和人才儲備計劃的公司很少見，絕大部分公司都是缺啥補啥的狀態

, W2 v; |0 e" L* C3 ?/ Z國家要求的，每年必須為畢業的大學生提供多少崗位的公司很多。有的當地政府沒有要求，但是下達了好多優惠政策。富士康為什么聾啞人招了不少？
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作者: 桌前一盆花    時間: 2019-8-19 11:14
樓主有沒有在萬人以上的大公司里工作過5年以上啊？
% O; R5 [# r# B( {/ o5 P2 v新員工都是放棄了自己在原來公司里的一些隱形的福利。來到新的公司里也是通過面試審核才得到崗位的。中間的過程比較艱難。工資也是跟著市場價格決定的。而新員工要想在新的公司里獲得新的隱藏福利，還需要經歷試用期和部門試用期等。這點時間算下來，自己當初的工資優勢其實已經大大縮水了。
$ H4 D' V7 Q0 q8 H6 ^老員工有隱藏福利，吃住，加油，差旅，獎金，紅包等等都是長期在公司里工作后積攢的，這些福利加起來已經遠遠高于工資了。如果還在明面上的工資里糾結來糾結去，那就是有點太偏執了。
8 [4 v! N! D1 A如果是小點的公司，能力強的人肯定不會去，能力差的人才會留在那里吧。有時間抱怨，不如花時間提高自己。
作者: siralop    時間: 2019-8-19 11:28
3983596 發表于 2019-8-19 10:15
" ?6 _+ ]/ Q% S# n( N因為老員工經過長時間了解，幾斤幾兩已經知曉了，老板認為比較穩定且加薪也不會有大的提升，不會創造更大的 ...

$ C. k8 U6 j2 t! p    這個問題普遍存在。一個公司是有自身成長軌跡，有自己的文化的。不管個人當初進公司時多會念經，時間久了，大多數人變的懶散懈怠沒有上進心。能在大浪中依然存活的個人，往往在這個公司又留不下（可能與老板的格局有關、個人目標有關、眾口鑠金有關系，反正因素太多）。
% I/ Y0 S. F( _( ]' O5 x( g    外來的和尚不一定會念經，但能帶來其他公司的生產管理模式，如果這個個人平時注重積累，那一定有一個成熟的體系思想，那他念的經一定會讓公司甄別的出來。值錢也理所當然。但一個庸庸碌碌的人，同樣給高工資，個人覺得是需要有辦法讓他積極主動的動起來，高工資需要一個體系來保證，“不值錢”的和尚，還是不要給老人添堵了。
2 B& T' p( J/ U& N1 z3 e    作為個人，知道什么思維會讓自己增值或者保值，知道所處企業發展方向，目前企業是前進的還是倒退的，知道自己所在崗位需要自己做什么比較重要。當今社會，什么事都不是一蹴而就的，在一個企業里也一樣。
& p& ?; N+ V" X2 h, B    如果沒達到目標，那就低下頭再跑一會，容易讓自己念的經能讓佛祖聽到。
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作者: loveskycc    時間: 2019-8-19 13:16
桌前一盆花 發表于 2019-8-19 11:14
& f7 @5 p( o' x" p3 g- n樓主有沒有在萬人以上的大公司里工作過5年以上啊？+ _1 ?8 R9 C$ o- G) W6 ]$ J
新員工都是放棄了自己在原來公司里的一些隱形的福利。 ...

7 p, R1 K+ d/ H, f1 N/ L首先我在談現象，其次確實是中小微企業，另外寫了這么多文章，搞了半天你以為我在抱怨，最后你回復的最后一句話至少說明你的眼光還有待提高
作者: 柳建凱    時間: 2019-8-19 13:45
事情也得兩方面看，一是吐故納新對工作有促進作用；另一方面老員工也在成長，要把那些成長起來的留住，把混日子的淘汰，這就得看老板的眼光了，別自己培養了的人才又溜走了，你不就虧損了嗎。
作者: zjszw1973-4    時間: 2019-8-19 14:02
老板是沒辦法了，才會去招新人的。老員工是在碗里的，這樣一比較就知道結果了。
作者: 青城客棧    時間: 2019-8-19 14:17
這種事情太普遍了，曾經我也問過我們的人事經理這個問題，她是這么回答的：外來的人員我們需要付給他們原公司的培養費用，你跳槽得高新也是一樣的道理。      1 U/ p; b! P. m7 H' f5 @0 g3 r
這個道理不是道理。
0 S! ^1 P" \; p! d. H7 H6 z6 P盡量合理的薪資制度，與外界同行業相匹配的薪資水平，落后就要挨打，這個社會沒有誰離不開誰，得失的衡量不是靠算工資的。蝴蝶效應，老員工離職帶走的信息量，新員工經驗不足造成的損失，有時候是不可預估的。2 X  R$ M+ V! V* N2 A- `
作者: loveskycc    時間: 2019-8-19 15:12
青城客棧 發表于 2019-8-19 14:173 u! L+ }7 D1 P: k5 c3 }
這種事情太普遍了，曾經我也問過我們的人事經理這個問題，她是這么回答的：外來的人員我們需要付給他們原公 ...

, L5 s) Z6 u  V4 g0 v1 k; q) T其實并沒有大家想得那么大，所以我用找對象舉例子，很多人分手會說，你再也找不到比我更好的了，其實。。。哈哈。。。
作者: loveskycc    時間: 2019-8-19 15:17
柳建凱 發表于 2019-8-19 13:45
, N- k5 Q, n1 M" I5 a4 U9 `5 F事情也得兩方面看，一是吐故納新對工作有促進作用；另一方面老員工也在成長，要把那些成長起來的留住，把混 ...

4 E; _$ {: x- i我說的資源就是老板要有能力給一個崗位找到N個人選。。。所以說不存在老的走了，新的來了，有什么損失
作者: loveskycc    時間: 2019-8-19 15:18
zjszw1973-4 發表于 2019-8-19 14:02
, \7 J5 F" K3 W  P* z老板是沒辦法了，才會去招新人的。老員工是在碗里的，這樣一比較就知道結果了。
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真正有前途的老板都是有預見性的，不會把自己逼到沒辦法才去招新人，你看很多老板沒事去學校上課，他們是去學技術的？怎么可能
作者: 3983596    時間: 2019-8-19 15:47
桌前一盆花 發表于 2019-8-19 11:08
5 Z& E; c" A8 s5 M: z1 u( Y國家要求的，每年必須為畢業的大學生提供多少崗位的公司很多。有的當地政府沒有要求，但是下達了好多優惠 ...

! W2 X) t5 i" e* x' z殘疾人有大幅度的納稅減免政策" t: [" {: ^( b# n) J
作者: hoho~_bSwm1    時間: 2019-8-19 16:27
這比喻很形象
作者: zll3310737    時間: 2019-8-19 16:35
是老板不愿意給老員工漲工資，與給新員工高工資沒什么關系。如果老員工工資一年兩調，或者一年一調，幅度在月薪百分之5到10點。那么新員工工資不見得能高哪去。還有就是如果老員工因為收入問題離開了，你換一新人，比老員工工資高，那么注定這是個非常賠本的買賣。這樣的買賣卻有很多老板在做。
作者: loveskycc    時間: 2019-8-19 16:53
zll3310737 發表于 2019-8-19 16:35+ {( i' Z& k& e. @
是老板不愿意給老員工漲工資，與給新員工高工資沒什么關系。如果老員工工資一年兩調，或者一年一調，幅度在 ...
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然而往往背后的意義更多~~~
作者: 行者_Ve171    時間: 2019-8-19 17:37
給老員工加工資，要考慮一片人；給新員工高工資，就一個人，市場價。就那么簡單
作者: 機器畫家    時間: 2019-8-19 18:35
企業就是旅館，千萬不要當成家。
作者: 遠祥    時間: 2019-8-19 19:00
問題是你如何知道新來員工的工資，企業的薪資不都是保密機制嗎？
作者: 曉昀    時間: 2019-8-19 21:19
最后一段說的很符合現實，所以，那樣的企業發展不起來，因為老板的短板太明顯了。
作者: wryp    時間: 2019-8-20 07:35
很多工廠（私營）員工不提走人不會給你加工資！7 B1 m  T. E2 c) w- p  O. O# w
提加工資沒用！; N2 L0 U  L. L: F
我試過。; q7 N3 Y9 `) n" d7 O) B  x
我看到這一點后，一年提一次要走，年年提，年年加工資。直到最近某年，我覺得差不多了，再提要求，工廠條件滿足不了你。
6 v9 v# B, d! K) X; t* C但這個要靠能力，自己心里有個數。也見過有個SB一點小事說不干了，老板當時丟下話來：公司大門永遠向你敞開！
作者: wryp    時間: 2019-8-20 07:38
你要覺得自己行，談加薪又沒效果，那就走！你不說走，老板覺得你對現狀很滿意！3 ]6 T' y0 h4 |% G& F0 h: f* U2 D
老板的目的是利益最大化，心里知道你行，知道目前這工資虧待了你，能目前這工資用著你，絕不會主動給你加！
作者: qihaibing    時間: 2019-8-20 14:48
推陳出新還是有必要的。員工需要進步，企業也需要新鮮的血液
作者: LIGL522    時間: 2019-8-20 19:41
loveskycc 發表于 2019-8-19 15:12
1 L& e. w$ b2 r- I3 ]% A! T其實并沒有大家想得那么大，所以我用找對象舉例子，很多人分手會說，你再也找不到比我更好的了，其實。。 ...
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這個比喻太過分了. M; n$ ~7 z- {9 [; Z0 L
作者: 專業醬油男    時間: 2019-8-21 14:44
招新人與留老人側重點不一樣，花大代價陪小三卻不肯給家里的黃臉婆來個笑臉，喜新厭舊是人類的天性，但決定薪酬漲幅的核心還是在于個人的市場價值與供需關系影響。
作者: linyuyu2013    時間: 2019-8-23 12:03
看價值，不是看資歷的高低
作者: loveskycc    時間: 2019-8-23 13:44
linyuyu2013 發表于 2019-8-23 12:03
0 [0 e0 ]4 j; a看價值，不是看資歷的高低
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說得對，所以很多網友說畢業十年要多少多少薪水，其實是誤解，還是要看貢獻的價值，而不簡單是年齡8 R* M* w& I4 @. Z  @* {7 G7 X
作者: linyuyu2013    時間: 2019-8-23 14:49
loveskycc 發表于 2019-8-23 13:44
9 H: l( R3 ?0 r4 W, q  A說得對，所以很多網友說畢業十年要多少多少薪水，其實是誤解，還是要看貢獻的價值，而不簡單是年齡

. u9 s7 W* ]  S* i5 _) z是的，不管新人老人，能給公司創造價值的就是牛人！公司只看結果，不會關注過程，當然，過程也是很重要，畢竟體現的是一個人辦事的能力。
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作者: linyuyu2013    時間: 2019-8-26 08:38
linyuyu2013 發表于 2019-8-23 14:49, j! X6 k4 A8 h0 z/ L  O  N
是的，不管新人老人，能給公司創造價值的就是牛人！公司只看結果，不會關注過程，當然，過程也是很重要， ...

+ {$ J% Z% w/ Y$ q# [! i) |看來你遇到的公司就是這樣了
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作者: Sean2020    時間: 2020-5-16 10:35
樓主，我就想問一下你是談和老板的關系還是談的是夫妻關系？說實話，我有點迷糊！
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作者: loveskycc    時間: 2020-5-18 17:28
Sean2020 發表于 2020-5-16 10:359 m9 s4 G8 d& G* T! n! k
樓主，我就想問一下你是談和老板的關系還是談的是夫妻關系？說實話，我有點迷糊！
: l7 j9 t. }( ~% f5 E% t, e
實際上很多時候這兩種關系有點相似，都是為了改變自己的生活讓生活變得更好，從來沒有哪個夫妻結合是為了體驗更艱苦的生活
作者: 小馬d    時間: 2020-10-12 11:19
各種情況都有吧，具體問題具體分析
作者: zjhcnsod    時間: 2020-10-16 08:21
受教了！多謝多謝！今天第一次看到帖子，想到自己的經歷，心里有些服氣了，過去自己實在是糊糊涂涂，一直沒想明白是乍回事
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作者: 電氣學徒2    時間: 2024-12-4 23:27
youdaolli
作者: 電氣學徒2    時間: 2024-12-4 23:27
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