機械行業(yè)的中美比較（偏重人才培養(yǎng)方面）

cwh332526

很精辟

同學幫我拿下心

繼續(xù)等著更新

精密

行業(yè)的出路何在？

      國內(nèi)企業(yè)的問題，宏觀是沒有法治環(huán)境。關于宏觀，我不想班門弄斧。因為諸位比我更了解。從微觀來看是關鍵技術和產(chǎn)品研發(fā)。從中觀來看，也就整個行業(yè)來看，如何把一錘子買賣變?yōu)橛览m(xù)經(jīng)營，坑蒙拐騙變成誠實守信，才是一個大問題。企業(yè)普遍不敢用國產(chǎn)產(chǎn)品的原因，在于除了價格，無法準確獲取產(chǎn)品的其它信息，如性能和可靠性。另外，國產(chǎn)產(chǎn)品質(zhì)量控制、售后服務不好。這一次，買到的產(chǎn)品也許質(zhì)量還不錯，下一次，買到的同一款產(chǎn)品，可能很快就報廢了。最后，別的都是假的，只有價格是真的。最后就只剩下不顧品質(zhì)的價格戰(zhàn)了。

     行業(yè)的出路在于改變行業(yè)生態(tài)，變互蒙互損為互惠互利，變劣幣驅(qū)逐良幣為優(yōu)勝劣汰。改變行業(yè)生態(tài)，關鍵在于提供產(chǎn)品的準確信息，保障正常交易秩序。讓誠實守信者得利，坑蒙拐騙者出局，優(yōu)勝劣汰后，行業(yè)水平會逐步提升。做到這一點，是不是可望不可及呢？其實難度并不大。主要是我們沒有認真的思考和實踐過。在我國古代，那時告官興訟的成本很高，行會、行規(guī)就能保證交易正常進行。我們的社會，近代以來，是被高度原子化了，自組織能力被閹割。人和人之間、企業(yè)和企業(yè)之間如何才能建立正常的關系，沒有被認真探討過。獨立公正的第三方存在是正常社會活動的保障這種常識被某些人視為洪水猛獸。

     現(xiàn)代社會，人心不古，我們是不是就沒有機會重建正常的社會生態(tài)呢？我的回答是現(xiàn)在開始行動，恰逢其時。一個圈子里，壞人猖獗，是因為好人不作為，或者是好人沒有聯(lián)手，只是單打獨斗。互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，使通信成本降低到可以忽略的程度。只要規(guī)劃、規(guī)則合宜，好人的合作就可以順利實現(xiàn)。一個社會，一般來說，本性愿意主動行善者，大約有５％。這些人富有犧牲精神，以助人為樂。愿意向善者，大約有１／５到１／４，這些人愿意互利互惠而不愿損人利己。社會上的作惡者和脅從犯也有相應的比例。其余的是哪邊勢大就往哪邊倒的墻頭草。我們國家大、人口多，５％的人絕對數(shù)量也不小了。現(xiàn)在的信息技術，又可以打破以往人際交往的地理阻隔，有了這些富有犧牲精神的先行者，一個互惠型的小環(huán)境肯定可以建立起來。具體到機械行業(yè)，我的設想和倡議是：

      部分先行者聯(lián)合起來，建立一個中立、公正、專業(yè)的社團。它有自愿加入個人和企業(yè)成員。個人成員是社團事務的參與者。企業(yè)成員是產(chǎn)品的生產(chǎn)者和用戶。就人員而言，提供學習、培訓、就業(yè)指導。就產(chǎn)品和企業(yè)而言，提供產(chǎn)品的真實信息。性能、可靠性的客觀評價。而不是原來生產(chǎn)企業(yè)王婆賣瓜式的自吹自擂。保證交易秩序。設立專門調(diào)查組，成員是有良好聲譽、高專業(yè)水平的熱心人士。如果產(chǎn)品使用出了問題，要調(diào)查原因，保證賠償（賠償額可以封頂）。是使用不當，還是產(chǎn)品本身問題。產(chǎn)品本身是設計問題、材料問題，還是生產(chǎn)質(zhì)量控制問題。新產(chǎn)品出質(zhì)量問題，并不少見。不要一棍子打死，如果質(zhì)量改進了，也要及時發(fā)布新信息。對于調(diào)查和判決程序，可以參照陪審團機制等已有運作機制。做到公開、公正進行。對于違規(guī)企業(yè)成員可以給予除名等處罰。 對于新產(chǎn)品的開發(fā)、推廣：通過信息搜集和調(diào)查發(fā)布需要開發(fā)的產(chǎn)品清單，鼓勵成員企業(yè)認領可以開發(fā)的產(chǎn)品。

      社團的獨立運作，是保障其中立客觀的必要條件。其所需的經(jīng)費（如調(diào)查費用），也應當有合理來源（比如應不依賴于被調(diào)查雙方）。現(xiàn)代社會，良好商譽就是金錢。長遠來看，可以建立低收費的交易平臺。現(xiàn)在的網(wǎng)絡交易平臺，如淘寶，也要收費了。其支付手段，如支付寶，也有抽成。我們能建立不以贏利為目的、低成本的業(yè)內(nèi)交易平臺，其信譽會高于目前的平臺。

       另外，就是可以給企業(yè)作咨詢服務來提高企業(yè)水平。咨詢服務可以涵蓋產(chǎn)品的市場前景、設計與改進、質(zhì)量控制等方面。收費大部分支付咨詢小組成員的報酬，少部分可以留給社團使用。

       建立中立、權威的第三方社團（不是那種聯(lián)誼性質(zhì)的）來發(fā)布產(chǎn)品信息、解決內(nèi)部交易糾紛。可以降低產(chǎn)品的推廣、交易費用。使企業(yè)專住于產(chǎn)品質(zhì)量和性能的提升上。一開始, 重點瞄準中檔、替代進口的產(chǎn)品。只要產(chǎn)品的性價比高于進口產(chǎn)品，又有售后保障，替代進口，改變單一價格戰(zhàn)的局面就能實現(xiàn)。

上面的設想和建議寫的很粗淺，如果有人感興趣，我還可以和大伙做深入探討。

老鷹

精密 發(fā)表于 2012-8-14 00:20
行業(yè)的出路何在？
      國內(nèi)企業(yè)的問題，宏觀是沒有法治環(huán)境。關于宏觀，我不想班門弄斧。因為諸位比我更 ...

樓主思想開闊，見多識廣，句句切中要害。在社區(qū)建設版塊過去也有過探討。
關于社區(qū)的發(fā)展方向，五六年前我就寫過三個層面，一個品牌。后來也想到過NGO，但沒有認真和深入地思考和論證。
everfree所寫的探討合作的討論基本上屬于三個層面中的第三個層面，但樓主的思路已經(jīng)超出了這個范圍。

目前，社區(qū)有能力確保互聯(lián)網(wǎng)平臺的正常發(fā)展（互聯(lián)網(wǎng)平臺我比喻為1樓），年會也可以正常舉行（線下活動為2樓），但線下活動的功能還要繼續(xù)深化和開發(fā)，比如召開各種專業(yè)性會議。實質(zhì)性合作（第3層樓）我們搞了幾次，基本上還是成功的，但顯然需要建立比較穩(wěn)定和長期的合作平臺，建立更加專業(yè)的結構才行。

要把社區(qū)建設成為一個大行業(yè)的綜合服務中心，關鍵還是需要資源投入，但目前經(jīng)濟大環(huán)境不好，行業(yè)形勢也不好，融資等項工作不好展開。

我認為，中國這個國家在基本面上不同于美俄，沒霸權，沒資源，只能走德日發(fā)展制造業(yè)的路子。而機械乃制造之母，這個行業(yè)大有可為。另外，中國有太多的東西需要改造，不合理的東西太多，缺少的東西太多。這讓很多人感到苦悶和痛苦，但轉(zhuǎn)念一想，這里也包含著很大的機會。中國的工業(yè)服務業(yè)非常差，幾乎沒有，潛力巨大。所有這一切，真的很希望聚集一些有志之士來做這件事情。

匆匆寫幾句，不成系統(tǒng)。希望各位高手繼續(xù)討論。如果可能，請樓主單獨開辟主題來談談社區(qū)發(fā)展戰(zhàn)略的問題。

精密

老鷹總舵過獎了。我的專業(yè)其實更偏重電子一些。之所以在這里發(fā)言，就是覺得這里氣氛好，想干實事的朋友較多。
我匆匆拜讀了《三個層面，一個品牌》一文。關于合作開發(fā)一些類似于電子和軟件領域開源項目，我有一些想法。項目是點，可以起到以點帶面的作用。但起步不能太難，也不能花費過大。還有就是引導年輕人自學的問題。以后會陸續(xù)寫出來的。
如何建立有效的組織，我考慮的比上面寫的要細致和深入一些。在和大家的討論中再逐步展開吧。

老鷹

精密 發(fā)表于 2012-8-14 08:58
老鷹總舵過獎了。我的專業(yè)其實更偏重電子一些。之所以在這里發(fā)言，就是覺得這里氣氛好，想干實事的朋友較多 ...

好，期待單獨開題。

中國是一個民間組織嚴重發(fā)育不良的國家，這顯然與根本體制有關。先進的科學技術需要引進，其實社會組織的建設也需要學習，甚至更加重要。過去30年，我們學了很多技術，但對于體制和組織這類問題都忽視了。現(xiàn)在，中國的深層次問題開始暴露出來，引起了很多人的擔心，就像一場考試，我們把簡單的題做完了，剩下的都是難題，現(xiàn)在要考驗我們能否得分了。俄國人先做了難題。不扯遠了。

體制改革的問題將在中國下一段的發(fā)展中占據(jù)極為重要的地位，要喚醒民間活力，給人民自由活動和監(jiān)督的權利。否則，各行各業(yè)都難以健康發(fā)展，人心也不會順暢。在制造業(yè)領域，如果能如樓主所言，組織一個民間的有威望的協(xié)會（官辦的協(xié)會主要是收錢，每年開一次會游山玩水）或服務中心，真的是意義重大啊。可是，這也需要很多的資金和資源投入。當然了，機會都是為先見者留著的。我認為，這是沒有競爭的區(qū)域，有條件的話一定來做好它。

samsun185

不比不知道，一比嚇一跳

everfree

這兩年我不太關注中國的人才教育問題，這方面出現(xiàn)的問題不論國內(nèi)還是國外，早就研究透了，這種現(xiàn)狀是有意為之的，任何改變中國教育機制的想法都是不會得到允許的。民間對教育問題進行探討目的只是為了探究其他領域所出現(xiàn)的問題的根源。樓主通過深入的比較和全方位的分析，已經(jīng)解釋了中國的人才教育是如何有效殺滅孩子的思考能力、荒廢孩子們的時光，避免孩子們在頭腦的成長期取得思維、才智方面的正常發(fā)育，而這方面的問題，是不允許民間去改變的。

所以，分析完教育方面，還是只能轉(zhuǎn)到實際可行的領域，就是行業(yè)的發(fā)展問題，也就是個人與企業(yè)的自救，在我看來，中國的民企，面臨著大面積的淘汰，即使是那些有著較強裝備和工藝水平的企業(yè)，也由于經(jīng)營和發(fā)展理念的落后，導致人才流失，會逐漸失去活力。不論對于企業(yè)還是個人，時間應該比較緊迫了。這方面，民間的努力還是受允許的，因為天朝的生存還是依附于生產(chǎn)者和市場的。但是一兩家企業(yè)、少數(shù)個人的單打獨斗，幾乎沒有成功希望，企業(yè)與個人都必須在適宜的環(huán)境中才能生存。只有志同道合者集合起來，建立起一個能容下理念先進的企業(yè)與個人生存的環(huán)境，這個環(huán)境就是個理念相同的企業(yè)與個人的群落，有自己的規(guī)則。這個方面的課題，需要樓主、版主這樣的人士攜手規(guī)劃。如能實現(xiàn)，功莫大焉！

xtw77wh

精密 發(fā)表于 2012-8-14 00:20
行業(yè)的出路何在？
      國內(nèi)企業(yè)的問題，宏觀是沒有法治環(huán)境。關于宏觀，我不想班門弄斧。因為諸位比我更 ...

樓主 很強悍，佩服。。

hrs

個人覺得學校最好是教學生學習和實踐的能力，至于需要什么知識，有了這個能力后就可以自己學，因為誰也不能保證畢業(yè)后就一定從事哪一行業(yè)或者說工作生活中會需要哪方面的知識。