在日本做機械設計的感受19：與日本留學生的交談

624272884

遇見一個只知道叱責的領導該怎么處理那，離職嗎

Cognac

很細致的交流，好奇樓主的背景

rzlynn

“比如說，能力強的人被安排許多工作，工作多了一個人忙不過來，就會有做不好的地方，結果做不好就會有失誤，被批評，然后郁悶走人，導致好人走開，反而是沒能力的人混日子留下，偶爾也會有這樣的情況?！弊幼哟髠b~在企業里這種情況的確存在，能力強的人被安排越來越多的工作去做，時間長了，他們以為你就應該這樣去付出。努力的人似乎成了傻子，天經地義的，怎么破解？

子子61961

624272884 發表于 2015-10-10 13:31
! U* A, N3 T" U+ i  `8 U$ `! q遇見一個只知道叱責的領導該怎么處理那，離職嗎

+ L) b: P+ @/ G6 [+ [這種情況下，忍受一段時間，一方面使自己吸收東西而增長，一方面喂大自己的格局。
4 v% I( G4 w5 b
現在的時代，順順利利學東西的地方不多了，稍微受點苦，多做事，多吸收東西，就是好事。

子子61961

Cognac 發表于 2015-10-10 15:15
! h2 F, t) v1 J" p) W8 a很細致的交流，好奇樓主的背景

4 z6 F9 H1 z7 m" f4 c日本做機械設計的感受，第一篇里面有寫。朝九晚五的外企民工。

子子61961

rzlynn 發表于 2015-10-10 17:29
“比如說，能力強的人被安排許多工作，工作多了一個人忙不過來，就會有做不好的地方，結果做不好就會有失誤 ...

3 S" F7 C0 [5 G' i  R謝謝您的引用回帖。
* e+ A/ Z. I+ V* o+ e這種情況下，其實被當成傻瓜是可以忍的，在意去使自己增長，去PLUS，這才是重要的。
讓自己提升，積累到一定程度后，然后找一個時機去更換或者勝任新的位置。
現在這個時代，一帆風順地學東西增長的環境幾乎是很難遇到了，現在艱苦的環境比較多，
即使馬上換地方，也不見得馬上就能找到好地方，稍微忍一段時間，增長自己。
在這種地方，一邊抱怨，一邊提升自己，往自己身上貼東西，才是重要的。
6 E8 a1 X& s# y, i" ~8 x能夠多做事的，是可以多增長自己的。當然每天簡單勞動是不好的，每天都能學到新東西，就是很有益的了。

yccando06

liuxuan2524 發表于 2015-10-8 22:36
  {# \( D" C, U4 P/ a1 `- X$ @- g  d多想在生活中遇到您這樣的導師

受益匪淺

我要學機械oyeah

看了這篇帖子，我把文章保存起來，標記了40多處，寫了36點感想。為了方便理解，講文中36點體會歸為四類即第一，佩服作者的地方；第二，文中所提到的一些觀點或者叫學習點；第三，文中有趣的地方；第四，文中涉及的名詞。
先說佩服作者的四處，剛開始看此文，作者用了“倚老賣老”這個詞，我當時想“難道留學生是大牛，像少林寺掃地僧那樣的角色，作者班門弄斧了？”看完才知道，作者就是掃地僧，“倚老賣老”應該打引號。作者是比較會溝通的，也是文中說到的“相互”“反饋”等詞，留學生有什么回答作者都寫下來，這本身就是很好的學習反饋、溝通的例子，如作者說“松下精工”答“PANASONIC”，雖然簡單，但有力量。然后作者看留學生筆記，是征求他同意后，并且文中描述得很仔細（可查閱原文），我就想我要有這樣的敘事能力多好??！這也反映出作者的尊重與謙遜。最后是作者手機上碼字2000多，然后整理成文花了10幾個小時，這種毅力與分享精神就值得晚輩好好學習，也直接促使我寫下此文，用個不恰當的詞形容，“前車之鑒”啊。
' V3 G) b! j$ F0 ]第二類是文中提到的觀點或學習點。首先，參展。我每年基本要參加三四次展會，有自己作為參展商，也有去參觀的，所以對這個本身也比較感興趣，也真想學習些東西。的確，文中說的D行業協會，我們可能是汽車行業方面的展會，雖然有不同，但更有相同之處：可以是獲得行業信息的渠道，哪怕是非本行業的展會，去學習一些名詞，英語怎么說，中文怎么寫，這作為聊天的話題本身就不錯。文中提到PPT的設計，樣本的擺放以及根據樣本的取閱推出一些結論，作為經驗，是有利于個人以及企業成長的。
/ e3 E2 N5 s' {, Y然后是關于一些態度方面的，比如文中說的“心向”，人家付錢請你做翻譯，你有責任做好這份工作的，怎么來體現？有客人來就該觀察是否需要幫助，文中的“眼力界”也有這種味道。還有就是謙遜和認真，留學生從始至終也體現了這一點。記錄我也頗有感受，“好記心不如爛筆頭”，工作中有些事情能記下就該記下，方便以后總結，對照，查閱，而這點做的人真不多。還有一點，文中說企業里有些人很“硬”，作為下級，是不是也就“硬”呢，還是作者說的“巧妙傳達”，畢竟大家的目的是解決問題，當然有幸哪一天作為上級，是不是不要很“硬”，讓溝通更暢通，效率自然就提高了。
& k8 f" ?  X0 Y  b* P, F然后作者說了溝通方面的，一是我們熟悉的，別人不一定熟悉，要盡量解釋清楚，講邏輯，講一二三四五。正如作者講步進梁的概念，“以身作則”。二是反饋，作者送留學生筆、請吃飯，這些都是反饋，留學生的反饋也不錯，最后還沒忘問山梨縣那家企業叫什么？佩服之極！還有作者說的，“說明事物的能力”，這點在工作中也感同身受。
# w7 [( E& D( @5 J  c第二部分最后我想講管理。確實中國很多時候講管理就是管人，而事實上管事，使事務按正常軌跡運行更符合我們的工作。我們常講“對事不對人”，我們有時對這個人沒什么意見，事情做錯了批評幾句，往往不經意間管理者就得罪了人。其實這還是有點冤的。留學生提了一個問題“稍微改進一些就更好的地方”，這種問題能體現在我們的工作，生活中，那么個人，企業，國家都是有望的。
( J: R0 U7 B) P0 E# Z0 M' Y& w% ]' A! o  j第三類是有趣的地方，第一個要算訂飯店說我叫大偉，這個看第一遍的時候沒感覺，看第二遍我才笑了，原諒我的慢半拍。這就有點突破思維，打破常規的味道，為的是方便記憶而不影響目標達成。第二個是三用圓珠筆，我也想擁有一支，子子，不，是一把。我想推薦給我的同事們。我就淘寶了一下，還真有類似的，六用的，比較貴，30多元。我的感受是現在互聯網真的很發達，很多只要你敢想，就有這樣的產品，當然關鍵詞很重要。比如我要設計個logo，買個墻板，一搜就有，實體店一般很難找到合適的。我們生活中一些改善，使生活更流暢，為什么不去利用起來，改善起來呢？第三個留學生的joke，日本人久違地說了一些日語，挺有意思的。也讓我們人在異鄉的，想想多久才說一次家鄉話，回憶一下家鄉情?！澳隳_得吶？”
( A) g) G4 A) X- a/ e第四部分，就是文中的一些詞匯，作為一種積累，所以也寫下來了。45號鋼和S45C；松下精工PANASONIC、FUNAC機器人公司、留意（kiminaru）、相槌（ayitsuti）、互相使對方降低（kenashiawu）、生產周期SPM，具體涉及內容還不甚明白。
最后，再次感謝子子的分享，確實讓我收獲很多，也感謝這個論壇，給我們提供這么好的平臺來學習，分享，再學習！

子子61961

我要學機械oyeah 發表于 2015-10-11 17:55
看了這篇帖子，我把文章保存起來，標記了40多處，寫了36點感想。為了方便理解，講文中36點體會歸為四類即第 ...

& I$ B# Z; G' ^& L+ `# c/ w能收到這么長的細致回復，太讓人感動了。讓我給你一個擁抱吧。
感謝你寫出了這么多的心得感受，這也正是我寫文章的目的，
我希望能夠通過記錄談話的形式，把我感受到的日本與中國的區別來陳述出來。
* i: q* v1 |) K* ^0 s; g/ R" s! l如果有讀者能夠讀出這些內容，那么說明這些文字是有點意義的。
7 f1 ^" g/ v+ D" y  ^9 \( E, v+ j你能夠對文字進行分析思考提煉歸納，這些都是非常有用的能力，在工作中也會受益的。
: y5 d8 q6 u; l如果你可以把你的地址給我發過來，我可以買幾支筆送給你。
中國taobao網上的圓珠筆，不知道是不是帶自動鉛筆的，
! |/ z, D4 S! \+ B& H自動鉛筆在日本辦公室幾乎是標配，中國用的倒是不太多。
( j% B6 o5 n$ Q" t文章中的談話風格是，我說話之后，他表示贊同，這樣我可以繼續說下去，
他提問后，我是對他的贊同，然后再轉折表述意思的。
這也是日本的談話特點之一，這樣的談話方式更有助于繼續深入的交流。
日本的經濟發展，有一部分原因是技術先進，再往前推，其有一部分原因是團隊合作得好，
再往前推，其有一部分原因在于其communication做得好。
許多日本的報道都只報導到經濟發展與技術先進與環境整潔等外在的表層現象。
# H7 e$ S: j/ L4 ?6 f+ o: \這些當然也是好的，同時，我們也應該從他們的深層原因進行著眼，
8 f5 d' o) U  N' I直接去學習他們的表層現象倒也可以，同時，如果學習他們的深層因素，
那么他們的表層成就或許也會自然而來吧。
最后，謹祝你能夠有所收獲，有所應用，并有所進步。謝謝。

杰克阿里

寫得很細，想看小說一樣，讓人很舒服！謝謝分享！