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系統梳理談談我對“另類少齒差”的觀點

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1#
發表于 2016-4-29 11:58:57 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
番茄唐龍大俠昨天拋出了一個“另類少齒差”的案例,我在兩個帖子里也陸陸續續做了一些回復。首先對這個例子總體表示肯定,創新性很好,思路巧妙,也具備一定的實施性。6 a( X. T+ u4 Y/ T7 \! F
% {8 x0 k. h; o5 I7 e
為了能夠更加完整準確地闡述我的觀點,我在這里開個帖子系統梳理一下,也方便大家討論。
7 b& g: \, L: M$ y
8 K  s* U/ T  k) e# l7 N. j下面我分3個問題,把這個案例說一下。
  X+ r4 }( Q: h5 ]) k, c-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------, Q4 u: [/ b2 Q. z
第一個問題:
: b$ c9 S; [* s; T$ E  V: n# @4 w首先“另類少齒差”從機構形式上與普通行星傳動中的2Z-X機構很類似,但不相同。2Z-X機構中行星輪為雙聯齒輪,兩端齒數不同,參數設計較為靈活。“另類少齒差”為同一個行星輪,兩個太陽輪做成齒數差,這也是該案例很重要的一個創新點。2 A2 q, V, R5 w/ u& h6 r
通過角變位的方式拼湊中心距以彌補齒數差帶來的中心距變化是可行的。這種方法有個問題,角變位拼湊參數限制較多,且會帶來一些副作用。
8 |" x+ i; W5 ?) x" |那么有沒有其他方式?我在原來的帖子中提供了一些思路,也就是下面要說的兩個問題。
0 z5 k1 i/ U: Q8 T/ _2 |8 w+ Q3 H2 ^1 `
第二個問題:
* n( k3 L& M$ J# T( ]- ?0 E我提供的思路核心觀點就是,第二個太陽輪和第一個太陽輪可以做成不同軸,不必去費盡心思拼湊中心距,“等中心距”如果不是設計必須,在這里是個偽命題。第二個太陽輪設計成與第一個太陽輪不同軸,有兩種情況:一種是動軸,一種是定軸。
: t' `& j) _5 }: J2 l9 l先說動軸的情況,也就是番茄唐龍大俠在第二個帖子中做的模擬,也就是圖中藍色齒輪做的是行星運動。藍色齒輪的參數設計已經比較靈活,相信大家也都沒有疑問。如果整個機構要做定軸輸出,可以把藍色齒輪自轉部分通過一個轉化機構(一對齒輪副即可)轉化成定軸輸出,這是另外一個層面的問題。
2 g( G% u# ?4 o' d1 ]' Z; B& n* K8 v- e5 I( ~; ~
第三個問題:" d8 q- o* ]0 h1 x- r8 S: N
現在談論第三個層面的問題,我在回帖中提到把第二個太陽輪做成定軸也可實現正常傳動,即上圖中藍色齒輪做成定軸傳動,且軸線與第一個太陽輪不同軸。相信看到這里很多人都會有困惑,說怎么可能,你是不是糊涂了。5 R3 ~3 l% ]4 \' V# {

& T, n/ c. N. p" z) q- \對于這個問題,首先說我沒糊涂,提醒大家不要忘了有一種偏心齒輪(非圓齒輪)。下圖示例的就是小行星輪與第二個太陽輪之間的傳動情況,這是一個變中心距變傳動比的機構。小行星輪與第二個太陽輪之間的傳動比關系我也計算一下。需要注意的是,“另類少齒差”在動力傳動領域優勢不明顯,但在運動傳動方面卻有很大優勢,因為很多場合需要傳動比周期性變化的傳動機構。這個思路正好可以滿足。! U$ d7 o% O1 T$ _( }( P# k; t

. Y' M& X# u. W4 w
$ l5 Y3 Y5 o/ s3 `; q) I. _+ o以上我對“另類少齒差”案例的3點說明,希望把問題講明白了。也歡迎大家一起探討。
) D7 ~7 E  Y+ f@海鵬.G @番茄唐龍 " `) t: ], l* }" ]2 d
/ J5 G/ `* [; p( F! ~# {
% O  n2 ]- u1 [+ N# p

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參與人數 10威望 +309 收起 理由
蟑小強 + 1 專業的態度值得學習
番茄唐龍 + 1 大俠辛苦了,凡看此貼者能有所收獲即好,正.
不懂的太多xx + 1 問題描述清楚,顯得很專業!
leftwall + 1 學習
陸小雞 + 1
桂花暗香 + 1 德藝雙馨!
xlf63 + 1
張聾子 + 1
zerowing + 1
老鷹 + 300

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2#
發表于 2016-4-29 12:03:57 | 只看該作者
贊一個,用非圓齒輪確實可以。/ l( {" A* G) ^0 w2 |

' e/ F( o( _/ `& j' R" b但簡圖就不該那樣畫了

點評

原來簡圖表現的確實不是非圓齒輪。圖是臨時畫的,包括動連接、定連接也有些漏洞。討論問題,如果能直達問題核心,效率將會很高  發表于 2016-4-29 12:28
大俠解決問題的手段就是多樣,這樣也能給你完美的溜了,嘿嘿。你本來的思路不是這樣的,但是還是要佩服你的  發表于 2016-4-29 12:06
3#
 樓主| 發表于 2016-4-29 12:36:40 | 只看該作者
我對這個問題的核心觀點其實就兩條:
1 |& q# g7 G. v# X( i; D5 s9 Q$ M第一,兩個太陽輪可以不同軸;' O/ s, t8 r8 v7 x4 [( [' @% P' z
第二,第二個太陽輪可以定軸,也可以動軸。! b6 ]: k! @* E1 [7 d! U" u
如果討論一開始就能略去表象浮云,在這兩個共識框架內探討,無論是從問題討論的效率還是從方案的創新解決上,效率將會提高很多。

點評

論壇上以前就見你和另外一個大俠談論過非圓齒輪,只是,在這次討論這個問題,前面你一直沒有提到。所以我也就認為你僅限于傳統的用法,呵呵。你在遇到問題尋求多種路徑的做法,是我佩服的。  發表于 2016-4-29 13:22
哈哈,分歧的根源找到:我看懂了,而且已經在考慮改進方案了,而你以為我還沒看懂;我拋了個表意的有漏洞簡圖,以為大家能看明白,結果你更加模糊了。所以討論問題平時靜氣很重要。問題搞明白就是了,多交流。  發表于 2016-4-29 13:18
在這個問題上,我是假設你沒猜到唐龍的做法,只是從2Z-X的典型用法出發的,你的簡圖讓有點迷糊,才會有后面的歧義。總之,謝謝交流  發表于 2016-4-29 13:02
我討論問題,喜歡拋開細枝末節,略去浮云表象,直達問題本質核心。 通過討論,把問題搞明白是目的。意氣之爭會干擾問題本身的討論。問題說明白就是了,和而不同。  發表于 2016-4-29 12:58
如果你開始就提到偏心齒輪,且簡圖準確表達了,也就不會有歧義。我能想到的,肯定一點一點都說了。如果要捉你,我也不會提醒你分別考慮行星架和機架,當然即便我不提醒,你也很快就知道了。  發表于 2016-4-29 12:57
我討論問題,都是假設對方認真的看了帖子,且基本認知不會差太遠,才會開口說話,我沒有故意隱晦什么。加入我沒看懂一些基本問題或者不具備這方面的知識,就很慎重說話了,或者就不說話了  發表于 2016-4-29 12:53
4#
發表于 2016-4-29 16:23:47 | 只看該作者
大俠,仔細想了想,似乎還是有問題的,請斟酌。
5#
發表于 2016-4-29 16:31:15 | 只看該作者
本帖最后由 海鵬.G 于 2016-4-29 17:07 編輯 : f2 ]" g. Z, n6 W4 l# E, S0 ~
2 f. y0 q) W. {
一、如果是固聯安裝,就是個“假偏心”。他的齒型還是普通漸開線圓柱齒輪齒型。只不過安裝位置“挪”了一下,他的幾何軸線和節曲線中心依然是重疊在行星架的軸線上的。節曲線也不是你給的那個。
6 F! x! d$ H+ \3 M
% S8 D: o, M; x5 x% C二、如果非圓齒輪可以繞軸,將是致命的,這個機構不成立。8 |6 [, M% R9 M! D8 E/ ^
  Z2 Y2 a7 U' g  J
所以,不存在非圓齒輪解決這個問題的可能。我也糊涂了一下,呵呵。回頭一想,“共軛嚙合”啊,行星輪是個漸開線圓柱齒輪,節曲線是圓啊,那配對嚙合的齒輪呢?1 d$ j. s* s8 E8 A5 Y: Y

4 @1 D( k) P. _6 W+ V1 U@番茄唐龍 @目成

點評

我得要請教齒輪論壇的刀疤五去了......  發表于 2016-4-29 17:22
我是準備推齒型方程,玩一下模型,發現不對。。。繞溝里了。。。  發表于 2016-4-29 16:50
以上,請斟酌,盼復,謝謝  發表于 2016-4-29 16:32
6#
發表于 2016-4-29 17:24:24 | 只看該作者

* [4 n( u) t" `7 e/ E$ c6 I/ A% }- \" Q  @" H6 e
盜用刀疤五一個圖3 A) y4 D* s8 w; g) a, p4 f5 L

+ d8 w5 R: D5 X8 V  b) J' b. L7 X3 ^9 _/ o- s$ ~' x- s5 P& L

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難怪998這么NX,原來998是玩星際飛船的,怪不得對我們地球上的各種技術如數家珍,原來技術早已超越地球N年了O(∩_∩)O  發表于 2016-4-29 22:31
charlie_hsl,社區里這位,看帖子是玩非圓的  發表于 2016-4-29 22:21
998忽略,那是個從火星來的玩船的侃爺  發表于 2016-4-29 22:09
這個論壇里,吳先生,劉博士還有那個玩非圓的,算是頂級水平了。但吳先生,目成這個ID很少出來發表東西了。  發表于 2016-4-29 22:06
齒輪論壇,非圓版那兩版主,嚙合理論玩的好。還有一個家伙,在社區以前也偶爾出來,跟劉博士聊過,有帖子的。齒輪論壇,也有玩機床的,在天津  發表于 2016-4-29 22:02
橢圓的這貨我也正在研究O(∩_∩)O  發表于 2016-4-29 21:50
這得問刀疤了。這樣吧,把這問題搬到齒輪論壇說說,那里參與的人多,我是越來越捉摸不透了  發表于 2016-4-29 19:18
你這個圖要說明什么?  發表于 2016-4-29 19:15
我們看,行星架、非圓太陽輪、圓柱太陽輪,軸線位置重合。  發表于 2016-4-29 17:33
7#
 樓主| 發表于 2016-4-29 19:08:34 | 只看該作者
哈哈,你可以再去看看非圓齒輪到底是怎么回事。學知識一定不要流于表象。常見的非圓齒輪中心距為定值,兩個節圓為橢圓。我這里設計成變中心距,兩節曲線一為圓,一為橢圓有何不可?@海鵬.G 1 v) T  E9 e0 Z% B9 Q7 g. u

點評

這樣吧,把這幾個帖子,咱搬到gearbbs那邊去說吧,這里好像沒人熱心參與。  發表于 2016-4-29 19:36
你看看刀疤怎么做的?  發表于 2016-4-29 19:33
你有設計變中心距嗎?你的“非圓太陽輪”的軸這么布置的?  發表于 2016-4-29 19:32
http://www.gearbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=260286&extra=&page=1  發表于 2016-4-29 19:30
哈哈,為什么會“打架”,嚙合原理難道是吃干飯的嗎?你再想想吧,完全想通了再來討論也不遲。我雖然不敢保證我做的任何一個設計都沒問題。但至少在這個問題上,你還沒領悟到我設計的真實。  發表于 2016-4-29 19:28
偏離圓心隨便砸個銷子進去,就可以當成軸?  發表于 2016-4-29 19:26
又差點被你給繞了。你那個所謂的非圓太陽輪,到底軸在哪?有沒有軸?  發表于 2016-4-29 19:25
那你覺著,你那兩齒輪不“打架”嗎?你還要整成太陽輪嗎?我覺得你看看齒輪論壇刀疤五的非圓行星輪系的帖子,再說  發表于 2016-4-29 19:23
所以說要看清楚再討論。我的圖已經很清楚了,小行星輪的圓心與太陽輪2偏心軸孔的圓心距離難道不是變化的嗎?  發表于 2016-4-29 19:19
大俠,關鍵是你沒設計成變中心距啊  發表于 2016-4-29 19:13
8#
 樓主| 發表于 2016-4-29 19:13:26 | 只看該作者
這么給你說吧,一對齒輪副的兩個齒輪都是漸開線圓柱齒的情況下,我也能把它設計成變傳動比。你覺得可能嗎?@海鵬.G

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沒有了,等著跟你學習。不完全齒嗎?  發表于 2016-5-3 09:41
哈哈,還真不是浮動。你還有其他招沒有?  發表于 2016-5-3 09:19
浮動軸嗎?  發表于 2016-4-29 19:46
http://www.56.com/u57/v_MTQwMzQ4NDMw.html 這是我從一本書上看到的,我做的動畫,你還想說什么?  發表于 2016-4-29 19:43
9#
發表于 2016-4-29 19:14:18 | 只看該作者

點評

歡迎各位大俠參與討論  發表于 2016-4-29 19:20
10#
 樓主| 發表于 2016-4-29 20:09:47 來自手機 | 只看該作者

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