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樓主: 機械熊貓

記德國工作生活見聞分享

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41#
發表于 2017-7-7 10:02:42 | 只看該作者
看看后發現有差距,但也很無奈
42#
發表于 2017-7-7 11:29:05 | 只看該作者
學習學習
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43#
發表于 2017-7-7 15:25:59 | 只看該作者

! U9 c' n9 k, o我來說說德國和日本的嚴謹是如何體現的:6 y% i( b/ z" P' S' k
德國人的嚴謹偏向準確,精密,程序化;日本人的嚴謹偏向細膩,周全,極致化。! S' ]6 b) K; @5 z; L: J( O, l- p  `
當然,所謂的“嚴謹”都是相對的。, _: T; D$ j2 k9 V
我見過的德國人沒有那么夸張的準時和嚴謹。我們開會也經常有德國人遲到和缺席。
* A! k1 M. V& b4 l$ n* M德國的鐵路雖然絕大部分準時,但也常常出現臨時更改時間甚至站臺的,不熟悉的人很容易誤事,而公交車就更沒那么靠譜了。" p1 v( ~2 Q  Q6 }" J
到了夜里,路上還會碰到酒鬼朝你借煙借火,電車上還有小青年一邊喝酒一邊大聲侃球,也有互相喂德國版麻辣燙(很像麻辣燙的東西,我不知道是啥……)的小情侶。% e. H) d# X0 t
所以,我認為,所謂的德國人/日本人的嚴謹其實是有一定誤區的:我們在中國可能接觸到的德國人、
! O) m& ?8 a$ c! j  W/ ~2 a日本人很可能是他們兩個國家中的精英,他們所展現出的素質和氣場都是遠高于平均水平的。/ v) \  W+ {) @; [
而我們國家自己的社會精英其實也都是很嚴謹很靠譜的。6 T7 n; m  ]1 l& \8 b
當就平均水平而言,德國相對于歐洲其他國家還是很嚴謹的。8 F" o2 Z1 i+ ?6 W+ m4 f
當然,他們的嚴謹也不全都是好事。在出問題時,德國人的精準和程序化就變成了刻板、死心眼;8 O& q  H8 S% `
而日本人的細膩和極致也就成了變態、鉆牛角尖。反正都會被我們認為效率低下、耽誤事。
+ l  t1 Y- t) q- \  C" u- K' P# a" U: _1 M但是,正是他們寧可冒著耽誤事、低效率的風險也要追求完美、不違原則的這股勁兒,才塑造了他們嚴謹、靠譜的民族形象。" b' s7 {4 A8 e; Y# d  t% K
德國人和日本人的嚴謹有什么差別不重要,重要的是,我們怎么才能擁有那種嚴謹靠譜、不違原則的精神。

點評

不能再同意。 生活中接觸的“真實”的德國有時會讓人大跌眼鏡。比如去公共機構(如市政廳)辦事登記的材料就經常會弄錯字母啊性別啊,這些我都遇到過,全都是低級錯誤... 德鐵估計是坐過的人都要吐槽的吧 。之  詳情 回復 發表于 2017-7-7 16:05
44#
 樓主| 發表于 2017-7-7 16:05:06 | 只看該作者
劉海砍樵 發表于 2017-7-7 15:25, ^6 O6 H, l# w
我來說說德國和日本的嚴謹是如何體現的:
6 k+ ~# M3 v( R; Y5 |; R5 [德國人的嚴謹偏向準確,精密,程序化;日本人的嚴謹偏向細膩, ...

, ]1 x8 N$ D! z1 r7 {/ p不能再同意。/ `! {3 [* m- _0 a& }9 |: k. H+ O" H! |

" B" l. m  y3 h' B9 ]生活中接觸的“真實”的德國有時會讓人大跌眼鏡。比如去公共機構(如市政廳)辦事登記的材料就經常會弄錯字母啊性別啊,這些我都遇到過,全都是低級錯誤...
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德鐵估計是坐過的人都要吐槽的吧 。之前有一段時間坐火車往返兩個城市頻率比較高,著實見識了。尤其夏天出行的人多,各種晚點(晚30分鐘很正常),臨時換站臺,臨時取消車次。朋友還有坐慢車車到了某一站,調度問題要求全體乘客下車換別的車的情況也偶有發生。對德國鐵路系統不熟悉的或是語言不通的游客真的是很容易錯過車。
1 c: S1 H' P( n1 e7 w2 G
6 ]" |( D1 Q- S5 v德國的“嚴謹”是制度程序保障下來的,大多數人做事情比較一板一眼,遇到需要變通的時候,死板的讓人著急。
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* h3 G0 T0 K- O. C7 p; Z- n另外一點就是慢,做什么事情都需要約一個時間。開會要約一個時間(兩個人討論一個事情最好也約一個時間),去保險咨詢要約時間,修車保養也要約一個時間,看醫生更要排一個時間,就算看急診都要等幾個小時(比如一個區的醫院,并非一線城市的超大醫院)。。。% d. {' O- x4 u; t7 i
相比而言,國內涉及到服務的項目,不管是時效性還是服務質量還是價格上,基本都可以秒殺德國。在這邊,除了服務行業如酒店餐飲娛樂行業、商超、加油站和特殊的行業(工廠連續性生產),周末要讓人加班的話,簡直不可能。周六超市商場小店還開門,但基本就半天。周天和法定節假日就全都歇了...2 l* J3 E) K" R$ r% `( R$ }7 v, m
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點評

沒有親身經歷,誰了解這些細節。國人出去回來,裝和吹的人不少。 樓主繼續,大家受益。  詳情 回復 發表于 2017-7-8 09:52
這些都關門了以后,人民去哪里消費玩啊  詳情 回復 發表于 2017-7-7 16:08
45#
發表于 2017-7-7 16:08:52 | 只看該作者
機械熊貓 發表于 2017-7-7 16:05
6 X. d, Y( c$ e; d  \不能再同意。
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& i# [- Y( [4 h4 ?7 m生活中接觸的“真實”的德國有時會讓人大跌眼鏡。比如去公共機構(如市政廳)辦事登記的 ...

" X. i( W- ^1 D' T# G這些都關門了以后,人民去哪里消費玩啊
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點評

周末、節假日大多都是家庭時間,因為娛樂生活比較單一,大城市還好一些,文化藝術商業氣息比較濃。二三線城市大多數人要么宅在家里,要么就去戶外,曬太陽,徒步,騎自行車等等。 樓主好多三十歲以上的同事,有其是  詳情 回復 發表于 2017-7-10 20:07
46#
發表于 2017-7-8 09:52:52 | 只看該作者
機械熊貓 發表于 2017-7-7 16:05
& T8 C7 o7 n' Z* c) Q不能再同意。2 ?4 ]7 i& Y7 T, g* x
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生活中接觸的“真實”的德國有時會讓人大跌眼鏡。比如去公共機構(如市政廳)辦事登記的 ...
相比而言,國內涉及到服務的項目,不管是時效性還是服務質量還是價格上,基本都可以秒殺德國。
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" j4 S8 a1 l- V1 L( E& Z7 n& Y沒有親身經歷,誰了解這些細節。國人出去回來,裝和吹的人不少。& ]; }/ C- m( u6 Q0 m8 b# }
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樓主繼續,大家受益。) x& a4 I4 `" M* }6 m8 B* j
47#
發表于 2017-7-10 11:21:56 | 只看該作者
扎起馬扎,坐看樓主分享
48#
 樓主| 發表于 2017-7-10 20:07:21 | 只看該作者
wxg263 發表于 2017-7-7 16:085 G8 ]7 J4 k. v- v8 h; J
這些都關門了以后,人民去哪里消費玩啊

  z; h, S% N2 w3 G周末、節假日大多都是家庭時間,因為娛樂生活比較單一,大城市還好一些,文化藝術商業氣息比較濃。二三線城市大多數人要么宅在家里,要么就去戶外,曬太陽,徒步,騎自行車等等。
3 X1 p6 W% A1 F! X9 g( K- X+ D樓主好多三十歲以上的同事,有其是女同事業余時間都泡在自家的花園里搞種植,廚房里搞烘焙,有的男同事手藝完全不輸女同事,偶爾帶來自己烤的餅干或是蛋糕也都沒什么驚訝的。
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 樓主| 發表于 2017-7-10 20:19:03 | 只看該作者
未來第一站 發表于 2017-7-6 21:04
6 i' x' t3 V  r, S  v我們買過一臺德國螺紋磨,那么復雜的設備當時就來了兩名裝配工,從設備進廠到驗收結束加起來不到一個月,當 ...
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很同意另一位社友說的,單個的德國人拿出來不見得比中國人聰明,但是聚集成一團的力量就超越了我們。所以智商在決定成敗里面其實占了很小的影響因素,主要還是堅持+努力吧。" H6 g  a2 @" p& b
在日常工作中,德國同事出錯也是經常發生的,但是比較好的是你給他指出,以樓主打交道的經驗而言,如果你說的有道理大多數情況下對方會及時地的改正/接納,而不是先想法如何推托責任。平日里,部門同事也都比較開放,有問題或尋求同事的幫助,雖然每個人都很忙,但能力范圍之內大家的反饋都比較積極,而不是誰跟誰關系近,就幫他的忙。私人關系一般的就不管不問。
$ p. w0 ?+ G+ S; W& i* G1 p當然,這個跟公司大環境和氛圍也有一定的關系,樓主所在的部門還有公司這方面都是不錯的。, l( h' n* t  y( F
50#
發表于 2017-7-11 11:39:05 | 只看該作者
看了樓主的帖子,正好這兩天在聽余世維的講座,他有一段講到了歐洲人,美國人,日本人和中國人的區別,記得其中一段說到歐洲人,我有兩次相同的經歷,看看歐洲人和中國人有什么區別。1 m) [- z! @1 a; A
2013年春,我被外派到奧地利工作了三個月。周末一般沒事兒,那邊的工作很輕松,工作節奏也一般,感覺周邊的人生活很安逸,大部分的商場,超市,甚至飯店都不營業,這點讓我很不適應,所以周末除了酒店上網,看書,發呆,就是出去曬太陽。話說,某天我騎著自行車出去玩,結果走錯路了,越走感覺越不對勁,路上的景色是越來越荒涼,看來是迷路了。隨即在一個公交站臺停下,掏出地圖來,看看在哪里走錯了,該怎么走回去。本人不會德語,恰好附近的幾個街道名字長得很像,一時間也沒搞明白所以然。這時,有一位五六十歲的老太太來等公交車,看我在那里看地圖,就用德語和我說話,我用很蹩腳的德語告訴她我不會說德語,零時學了幾句應急用的。然后她就和我比劃起來,我在地圖指出來要去哪里,她給我指了回去的方向,然后我道謝,回程。8 I' x7 b0 j7 ?( M1 x. l0 Y

3 J* N& R7 p- \8 l. S隔了兩年,大約是2015年夏天,再次出差去奧地利,中途和幾個同事去維也納旅游。下了火車,準備在自動售票機買當天的市內公交車票,他們的自動售票機支持德語,英語等多國語言,但是沒有漢語。當時的顯示界面是德語的,我正在找切換成英語的菜單在哪里,排在我旁邊的一個中年婦女用英語和我說,需要幫助嗎?我說不用,謝謝,然后買好車票。. S& C* |3 i$ T& k$ f
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上面是我的兩次親身經歷。我們假設一下,如果某一天,你在北京長安街上迷路了,拿著地圖在哪里看,是否有人會主動過來問你是不是需要幫助?假如,某天,你看到一個外國人拿著地圖站在你熟悉的某個城市街道上,一副迷路的樣子,你會主動問一句,may I help you?這就是區別。你說呢?

點評

是,深有感觸。 印象比較深的是,有一次提了一個24存的行李箱,大概得有二十多公斤,下了火車出站時需要走二十幾階樓梯,一個諾大的箱子搬上樓梯得搬幾階歇一歇。 當時是個周末,站內過往的人本身不多。搬了一半的  詳情 回復 發表于 2017-7-14 18:39

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