機械產(chǎn)業(yè)環(huán)境存在問題及改良辦法---大討論

老鷹

機械行業(yè)是整個國民經(jīng)濟的基礎(chǔ)，沒有好的裝備，哪個產(chǎn)業(yè)也不會強。可是現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)環(huán)境很壞，比如協(xié)作，信用等等。這些都嚴重阻礙了企業(yè)和行業(yè)的健康發(fā)展，使人感到很不愉快。

如果批評的話，確實可以有好多話說，比如幾十年計劃體制下國企養(yǎng)成的不負責(zé)任，整個社會的急功近利，信用缺失，還可以追溯到民族文化的根子。如此等等。

5 _2 _" l  x0 x+ {$ o& I可是關(guān)鍵的問題是怎么辦，揭露具體問題，找出辦法，或者從我們自己來做起，從一個小群體來做起，來改正，來建立新的環(huán)境，新的秩序。這才是仁人志士所要作為的。國家整天要抓精神文明，其實產(chǎn)業(yè)文明，商業(yè)文明乃精神文明之基礎(chǔ)。

& H8 d4 m$ j/ D# ^& E請大家一起來揭露，一起來建設(shè)，凡所持論必有具體根據(jù)，不能信口發(fā)牢騷，這才是高手風(fēng)范。社區(qū)高人很多，拿出負責(zé)任的態(tài)度來，不要認為世界無可救藥，那是消極文人的情懷。

我們討論一段時間以后，可以發(fā)到mec雜志上，所有發(fā)言者都具名并照片（如本人愿意的話）。mec雜志請看http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=56951

狙擊手

這么多人看了都沒聲兒？
; N2 h3 p2 @* c% d) p! t: ~& f7 R       我們不缺乏解決問題的能力 ，而是缺乏自我批評的勇氣和發(fā)現(xiàn)問題的能力。

國際化

不是這樣的，我覺得一個人或者一群人的力量是渺小的。有些東西改變不是。。。。。。

杭州學(xué)徒

唯物主義觀點，所有的一切都是建立在物質(zhì)基礎(chǔ)上的。于是就出現(xiàn)很多“唯物主義”的機械行業(yè)從業(yè)者。特別是為獲取利益不擇手段，或者為了市場，違反市場規(guī)律，做惡性競爭，超低價做業(yè)務(wù)。不顧產(chǎn)品質(zhì)量，打一槍換一個地方。這樣的行為導(dǎo)致了我們目前機械行業(yè)的混亂無序的局面。
, C1 p  y8 C. Y8 N        我看過一兩酒大俠在德國的經(jīng)歷文章，他們更改一項工藝要論證5年。還有個例子，不知道有人知道嗎？非PVC注射液袋自動生產(chǎn)線，國內(nèi)完全仿造整機成本不會超過150W。德國同行在90年代初開始研發(fā)，到2003年開始有成型設(shè)備出現(xiàn)，經(jīng)歷整10年。我們做得到嗎？我們的企業(yè)做的到嗎？我在日本嘲笑：沒日本機床 中國汽車寸步難行的貼上跟貼“我們國內(nèi)市場的規(guī)律，過度追求便宜的價格，導(dǎo)致的惡性循環(huán)。我認為，別人弄得出來，我們也弄的出來，關(guān)鍵是投入與產(chǎn)出的關(guān)系。我敢說我們中國市場不向日本開放的話，他們的經(jīng)濟撐不了一個月，就要崩潰。”

老鷹

好，終于有高手來討論了。

齊樂

解鈴還須系鈴人
1 V2 ]- \, F$ L, X中國傳統(tǒng)文化是講究信用的,仁義禮智信,那是五德之一,其中信排最末,也是最基本的,人人都應(yīng)該遵守的道德法則.不守信的人是被鄙視的,是沒有道德的,是小人.
+ i0 ]$ g9 X+ f) w; I要想解決問題,就要先想想問題是怎么來的.
我們的道德是怎么崩壞淪喪的.
兩句老話,無利不起早,槍打出頭鳥
, Y. h0 Q1 w7 W- d$ [第一個做沒有信譽的事情的人是要被當(dāng)出頭鳥打的,這樣才會警示后來人.但是我們改革初期,為了繁榮經(jīng)濟,沒有這么做,大量沒信譽的人和事情的出現(xiàn)破壞了道德.不說別的,當(dāng)年的某城市就是靠假貨發(fā)家,最后轉(zhuǎn)正成為全國的小商品基地,這樣的例子帶來的是什么樣的示范作用?
沒信譽,因為有利可圖,沒信譽,因為沒槍打(人打沒用,人不要臉,天下無敵,槍打會死才會怕)
反過來說,在信譽已經(jīng)崩壞的年代,靠什么重建信任?
無利不起早,槍打出頭鳥
有利可圖么?后期可能有,前期存活都是問題啊.,不是大家大業(yè)折騰不起,沒有勇氣也不行.至于能否活下來還得看天地人和.畢竟海爾就那么一個.
' G$ d, n+ S0 q- ]7 K槍打出頭鳥,應(yīng)該說人打出頭鳥了,這些人是指那些已經(jīng)"缺德"的人(缺失五德,簡稱缺德),人不要臉,天下無敵,既然要重建信譽,就不能不要臉,所以又輸一成.
9 O" W- E7 S+ B6 Q2 T4 w/ A2 [解鈴還須系鈴人
3 d( U! S0 g3 ?+ y' `如果沒有強力來約束,道德也是建立不起來的.
當(dāng)初的孝道,貞潔是靠什么建立和維系的?眾人的眼光?唾沫?眼光不能殺死人,唾沫也不能.
) A) ~6 p$ L2 a$ y2 r封建社會,忤逆是什么罪?奸淫是什么罪?
( p% L0 ]$ J3 v! A# q道德只不過是法律約束下的人為自我控制.
我們能做的,不過都是揚湯止沸,沒有釜底抽薪,多少水都不夠添.
大家對機械產(chǎn)業(yè)的真心都是一樣的,但是我真的悲哀,我們能做的有多少.
解放前那些有志氣,有抱負的民族資本家們?yōu)槭裁创蠖嘟Y(jié)局可憐?還不是大環(huán)境的因素?
+ m1 ]) ]: E5 T% ]2 t) J; A不解決大環(huán)境,何來小環(huán)境?

國際化

http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=55115&highlight=
9 J4 [( I: U! K+ v$ Y看看我和巨匠大俠的長篇討論。我們能發(fā)現(xiàn)問題，也有解決的方法，我們能意識到事態(tài)的發(fā)展。這本身就是一個進步啊。辯論本身沒有錯，至少我們目的相同，每個人只要做好力所能及的事就OK了，否則什么都是空談。

齊樂

看了你發(fā)的連接,感覺大家的討論都消極,是有法子,但是可行性以及有效性大家也都看得到.
剛才我忽然想起了一個叫歐陽海的英雄前輩
不好意思,我沒有什么惡意
只是不知道該怎么說
) q3 O# q8 g- I0 }* P! }+ I雖然我也是一直都是憑良心干工作的

[ 本帖最后由 齊樂 于 2008-4-3 23:14 編輯 ]

黃河湃

個人認為，作為一個產(chǎn)業(yè)，其根源在于質(zhì)量。性能質(zhì)量、服務(wù)質(zhì)量兩大要素決定著市場、信譽、合作及發(fā)展。
一段時期內(nèi)溫州、浙江、河北等一些地區(qū)和組織曾是造假、買假的代名詞，然通過一個原始資本的積累過程后，一些企業(yè)團體迅速壯大并具備了相當(dāng)?shù)膶嵙Γ鞘且再|(zhì)量為前提的提升。
也常見到一些小型企業(yè)或私企，他們沒有很強的實力，卻有著相當(dāng)產(chǎn)量和利潤，究其秘訣就是質(zhì)量先行、服務(wù)超前、工期不誤...客戶多多。
現(xiàn)今相對于前10年甚至更前國民的消費理念已從“價廉物美”轉(zhuǎn)變到了“優(yōu)質(zhì)優(yōu)價”的層面，這說明了社會的一種進步，也給予了我們一種啟示。

杭州學(xué)徒

我們國內(nèi)目前的機械行業(yè)正處在量變到質(zhì)變的關(guān)鍵時刻，如何積累，如何投入，由誰來投入是個很頭疼的問題。或許消費理念的轉(zhuǎn)變會促進行業(yè)進步，不可否認目前有些企業(yè)已經(jīng)走在前面了，但全面的看還很不夠。還有必須看到國外的企業(yè)也趁理念的改變大賺中國人的利潤。所以我們必須推廣質(zhì)量意識，不要再被短期的利益所蒙蔽。（我們社區(qū)有很多大大在單位是有很強的影響力并獨當(dāng)一面的。所以怎么影響身邊的人來改變行業(yè)陋習(xí)，就成了我們共同的任務(wù)。）