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樓主: easylife

螺釘軸向力計算方法-Screw axial force calculation---討論

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11#
 樓主| 發表于 2008-11-6 19:36:54 | 只看該作者
原帖由 機械神話 于 2008-11-6 10:26 發表
- P! l' f9 v) N! ^" U0 g4 z" p: b2 W這句話我在兩個地方看到:1.徐灝的機械設計手冊2.西工大機械設計手冊第七版。0 c) v! x& z4 [5 }8 a3 z
“名義上K 值約為0.46”,這個數值是根據理論計算反算的。
. O4 z7 l& y# t  z5 o" I
5 G& c0 ~3 |7 W  X) w
在西工大機械設計手冊第七版67頁找到了這段話,如下圖。9 w5 g. L0 d- _1 j$ F
; o$ n6 ]/ L' X, d# H3 ~4 P/ c
斑竹認為理論計算方法的意義大么?- D& H/ Z& o2 ]9 D
我的意思是計算時涉及變量很多,其中摩擦系數的合理選取很難,基本上也是選擇的經驗系數,難以保證結果準確性。
9 d4 [" Y- E; ~3 J
" {) v3 v3 V8 i  s& D[ 本帖最后由 easylife 于 2008-11-6 19:38 編輯 ]

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12#
發表于 2008-11-6 19:49:59 | 只看該作者

回復 11# easylife 的帖子

我不說過這句話了嗎?
3 ~% d* Z4 O  }! Q( E/ ]. g“1.理論計算的軸向力可信嗎?”
13#
 樓主| 發表于 2008-11-6 19:57:52 | 只看該作者
原帖由 機械神話 于 2008-11-6 19:49 發表 ; Z6 ^% K5 T: g* f
我不說過這句話了嗎?6 R7 G; J7 D- ?% D% m
“1.理論計算的軸向力可信嗎?”
0 E/ \& Q' p( X( K% Y8 J$ [, s5 J
hehe,* U( G) z! u* F
在一些關鍵計算過程中,我對摩擦系數的選取一直心存懷疑。于是老板叫我設計一套測量摩擦力的裝置,發現要在實測中盡量模擬工作環境也不是那么容易的事情,焦頭爛額中...
0 ]6 {! y% k% @! I* x% P; ^  b斑竹作過類似測量摩擦力的工作或實驗么?
% ]0 u9 _, q$ q- H
  P3 w! y. C4 N順帶把3種計算軸向力得方法貼上.

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14#
發表于 2008-11-6 20:00:14 | 只看該作者
理論計算和仿真在初次設計時,幾乎是無用的,只能憑借類似的經驗加大安全系數,往往有了實驗數據,再去驗證有限元分析與實際的逼近程度,以后有什么改動,類似的有限元分析才有可靠的邊界條件。
- i5 ~# b4 Z% c! e, O* E( W/ C) K& R2 B9 G0 o6 q' m
樓主,您的觀點呢?+ D' P5 P. [7 H/ @/ S/ y0 s& k

+ P7 T4 m1 T/ g; x9 w0 _3 t# P回到樓主的話題,你的“詳細求解過程”是如何的?談談你實際是怎么做的吧?
15#
 樓主| 發表于 2008-11-6 20:12:59 | 只看該作者
原帖由 機械神話 于 2008-11-6 20:00 發表
- ?8 s) |8 _; [9 `, v" N) i+ X理論計算和仿真在初次設計時,幾乎是無用的,只能憑借類似的經驗加大安全系數,往往有了實驗數據,再去驗證有限元分析與實際的逼近程度,以后有什么改動,類似的有限元分析才有可靠的邊界條件。
: X# T% ]* e1 R, J. J, b- z- T2 Z
# K, Y+ l" {5 s% }0 n* ~6 p樓主,您的觀點呢 ...

# g! c: H2 z9 v" L2 A4 w4 o" @: ^
我實踐經驗不多,談點自己的認識吧。% A7 ~( @- k  C- @- q- {
設計若有以往產品作參考,參考以往設計和經驗最重要,也最容易成功, 而仿真不過是錦上添花,或者是為了應付而仿真。以前所在的國企就是這樣的。1 w/ E1 P+ @, P/ z: h1 H; y9 Y
而對于一些新結構,或者手工計算和經驗無法解決的工程問題,仿真將成為至關重要的設計工具,最后通過測試試驗對仿真結果進行驗證。聽說過得實例有硬盤里面的音圈馬達設計,電磁(EM)分析全部依靠仿真計算。& l# E" B. ?, O* N% `) x# [
所以仿真的應用程度也和產品性質相關。0 s; {  Q2 g: x- T0 I; G

7 o, J% L0 ]/ Q" L/ Z- u6 l關于軸向力計算,我自己無機會驗證計算方法的正確性,只有向大家請教。目前得到老板認可的是第二種計算方法。
16#
發表于 2008-11-6 20:13:55 | 只看該作者
類似的摩擦力測量沒有做過。
* p  c( l5 D; n- a# F' P3 V( r$ J" r+ q/ d
但只要是重要的地方,所有摩擦力我都取自于實驗數據,哪怕實驗做錯了,呵呵。比如軸承、導軌、平面的摩擦力。我有時連軸承的摩擦力都不敢相信,理論的可是0.002呀。1 T8 Q1 z# ]8 J; Z( G

, i5 `' q6 f8 n  i' y樓主回復真快,自習看看你的calculation。
17#
 樓主| 發表于 2008-11-6 20:20:14 | 只看該作者
原帖由 機械神話 于 2008-11-6 20:13 發表 , s. _3 F! v: N" k, [8 s3 m: h: E
類似的摩擦力測量沒有做過。: U- n& r- `2 |% j. i9 H! ?" k+ W0 ?
8 D7 m. I) h* ~/ Q. @: w" ?
但只要是重要的地方,所有摩擦力我都取自于實驗數據,哪怕實驗做錯了,呵呵。比如軸承、導軌、平面的摩擦力。我有時連軸承的摩擦力都不敢相信,理論的可是0.002呀。
; o6 B1 ~: R/ ~4 q$ o5 T( W. _/ S9 E/ m
樓主回復真快, ...
) U$ I  H; ^3 U: F
3 o) i2 U$ }/ c
看來斑竹時間和資金都挺充裕啊,每個摩擦系數都自己實驗測量?) E' G& w9 m' p2 L2 R
0 U7 L6 |8 L$ D; b0 h5 i9 A
“樓主回復真快, ... ”- q( O* T/ c/ U! [9 e
莫非斑竹在學校實驗室"自習"?
18#
發表于 2008-11-6 20:24:41 | 只看該作者

回復 17# easylife 的帖子

依樓主的意見,測量一個摩擦力或者摩擦系數,需要多少時間和資金?% f- e. A6 Y4 m- M) s6 L- V

3 _, p" z* k! i( u我時間不多,資金也不多。只是摩擦力如果和實際差別很大,設備的性能性能差別很大。$ v: h* E) E- P

" T- @6 F8 |" s. w! @很久沒有自習了。
19#
 樓主| 發表于 2008-11-6 20:38:11 | 只看該作者
原帖由 機械神話 于 2008-11-6 20:24 發表 + B, e" o$ Z8 i! z
依樓主的意見,測量一個摩擦力或者摩擦系數,需要多少時間和資金?
! h5 M: R" |6 @$ w% w7 Z/ e: c, O0 |( V: B2 w+ u0 K
我時間不多,資金也不多。只是摩擦力如果和實際差別很大,設備的性能性能差別很大。* Z5 V+ C  x. G& C8 ^! E; `/ R! \1 R
2 V/ W0 K! U0 m/ z% d
很久沒有自習了。
4 B% ~9 w& T  l5 S
5 P8 U8 l, I! l
至少需要一兩個精度還可以的傳感器吧?然后怎么也得設計加工一些夾具之類的。9 M, Q* E0 p" V
查了下Omega的力傳感器LCM302系列每個兩百多美元 ,而且還要另外花兩百多美元買轉換器,將傳感器輸出的模擬信號轉化為數字信號。
2 Z" X! K( \3 O不便宜了。" F4 `9 u# d& e! s' @# |
測試結果也不是次次如人意吧?分析,調整也挺費時間的。1 Q! m% O5 H, |7 ?

: _/ a% k/ |* E不過工作需要的話這些工作也是必須要做的。
20#
 樓主| 發表于 2008-12-13 11:14:42 | 只看該作者
最近同事做了相關測試,M2.5螺釘,.扭距0.3N*m左右(2.5in-lb=0.28N*m),實測軸向力只有400N左右.
" X. T& n6 |- p! `也就是說大概和計算方法一相吻合(計算時摩擦系數取0.17左右),Fa=400N./ K0 M  n6 n* a9 C' e; f4 b: ]
而工作中被建議選擇方法二. 孰是孰非?
& b+ @2 V: @* y6 Z, [
; a0 ]/ I- n8 z3 d8 @; k方法二中公式異常簡化,導致同規格螺紋而頭部直徑不一樣的螺釘軸向力計算結果一樣,顯然不是很合理--盡管頭部摩擦力矩所占比較較小.
+ \/ Z; C6 {" b6 d0 `& O9 i而方法一中待定參數過多,導致計算結果波動范圍也較大.
$ c* g+ n& h" P( z這樣兩種方法都不是很理想,只能選擇其中一種作為近似的處理方法.
- D4 M7 I6 y) _4 m: G1 b* h- G而從測試結果來看和第一種計算方法結果相同,但不排除偶然吻合的可能性.) \9 W7 u$ m5 x0 }2 i8 `+ Y8 i% q

9 ]9 p" c6 P; Y* n[ 本帖最后由 easylife 于 2008-12-13 11:25 編輯 ]
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