究竟機械設計的本質是什么？？機械的本質是什么？

liuxiaoran

魍者歸來 發表于 2022-5-4 22:15
信息繭房?？梢試L試接觸一些真正厲害的人，看看他們的工作是怎樣的。還有類似于畫螺釘，畫彈簧的事情我都做 ...

我雖然是學機械出生，但是設計做得少。分析為主，所以你能看出來這種風格和傾向。
我的周圍沒有機械設計的大牛，一個比一個差，走流程比我強，但是正到了要上升到一個具體的高度，我比他們都好很多。所以周圍實在沒強人，公司現在的核心的研發項目，我基本都會參加。國外對我的印象要比國內好很多，因為很多的原因，我懟了一堆的領導，就是那種全世界都看不清的貨色，當然，他們確實水平低。
做分析的倒是資源倒是好很多。也是相對的牛人。。

另外，我懷疑你完全沒GET到我的點，你理解錯了？我很顯然壓根就沒提畫螺釘畫彈簧啊，設計不是畫圖，這是兩回事，畫圖CAD周圍一堆大牛人，和國外比又快又好。。

我是說沒人設計一個墊片一個彈簧。不是畫圖，就好像一個橡膠墊子，你為什么是2mm厚而不是3mm，其實2和3無所謂，但是你必須要有清晰的邏輯來證明2mm是對的。就好像你跳樓，你設計一個墊子，從理論上計算得到這個墊子要4個毫米厚。。懂了？

bonetr

日本機械設計做的好，和他的國家資源貧乏有很大的關系。所以設計的東西都精打細算。而我國師從蘇聯，資源豐富，造東西傻大笨粗，結實耐操。而且現如今狀況是，工期是第一位的，哪有時間讓你細算，差不多得了。讓你設計套非標設備，你給老板算了半個月用多大的螺紋好，還弄篇論文。老板估計會瘋掉。估計現在我國也就國家隊，搞航空航天的會做詳細計算，別的估計都是能抄就抄。

liuxiaoran

bonetr 發表于 2022-5-4 23:09
日本機械設計做的好，和他的國家資源貧乏有很大的關系。所以設計的東西都精打細算。而我國師從蘇聯，資源豐 ...

我覺得你邏輯不清楚。

日本德國和美國俄羅斯不是一回事。我好前面有說了。
俄羅斯偏重功能計算，也就是重點是運動學和動力學，尤其是運動學的計算。
而德國日本是民用，基本的原理就不重要了，重點就要放在可靠性的計算，也技術強度計算上了。

這兩種風格是截然不同的。前者的計算是速度和F的計算，后者是應力計算。

還有一個詞匯“結束耐操”，這個其實是看角度，按照機械設計的角度，德國日本的機械才是真的耐操，耐久性設計是最好的。而俄羅斯人中國人設計的東西，因為沒有機械設計，只有功能設計，所以耐久性一塌糊涂，或者說是可靠性和疲勞性可靠一團糟。

所以，結實和耐操在機械上完全不是一回事，工程上，結實的東西基本不耐操，耐操的東西基本都不結實。這是我用你的詞匯，其實你看看馬拉松，真正優秀的馬拉松選手，也就是最耐久最耐操的運動員，絕對不是傻大笨粗。。

mowuyang

國企：設計的本質是保住飯碗；
其它企業：設計的本質是甲方付款。
我：飯碗和愛好

bonetr

liuxiaoran 發表于 2022-5-4 23:13
我覺得你邏輯不清楚。

日本德國和美國俄羅斯不是一回事。我好前面有說了。

理解的不一樣，我理解的“弄操”是載重50噸的卡車，能給你拉120噸的貨還跑得悠悠的。你說的“弄操”是50噸的卡車，拉50噸貨，能跑十年。但你給他60噸貨他就趴窩了。

系數問題。不要過于迷信德，日。精確的計算其實是要做的。
但我國現狀就是這樣，從老板的角度看，精確計算所消耗的成本可能大于節省出來的成本，他是不會給你時間精算的。而我精算出來也得不到高的收益，而且還要擔風險，我為啥要費那個腦子？

廣州粵研鐘彥華

bonetr 發表于 2022-5-4 23:09
日本機械設計做的好，和他的國家資源貧乏有很大的關系。所以設計的東西都精打細算。而我國師從蘇聯，資源豐 ...

雖然蘇聯曾經派了很多專家幫助我們，但我們以前的機械標準好像（我看到的）很多是德國標準，比如滑臺（當年搞組合機床設計用的比較多），后來發現日本的東西輕巧很多

翱翔天際

建議多點和有錢人接觸，看他們一天天喝茶，啥事也不干，但他一個月賺的錢你一輩子也賺不到，這時候你才能回歸理性

譬如朝露

我的理解能力可能有點差。感覺你這篇文章應該是復制粘貼成的。大致的意思就是你周圍的機械設計都是垃圾，你認為機械設計是計算。首先，你周圍是些什么人，我不清楚。不過大多數的公司經營并不基于機械設計賺錢，至少目前的世界規則不是如此。目前大多數的工程師成了設計流水線上的工位機器人。所以你說是模仿之類的事兒根本跟工程師無關，跟編程的有關，也就是說抄不抄襲，抄誰的。很多時候不是工程師定的。其次，你說的機械的本質是計算？那也只是種技能。機械發展幾百年甚至上千年，凡出現的結構，都可以用機械原理進行解釋。如果你將這些計算收集，估計你做的結構都不需要你獨特的計算，就可以做出符合實踐的分析。就連你說的2mm還是3mm的墊圈都可以用現有知識解釋。你所謂的設計估計只有少數天才才能做，那不是機械的本質，那是世界的本質。就像牛頓那種天才也只有在特定條件下才能墊定運動力學基礎。而幾百年了，這些普通的垃圾都沒逃脫他的體系。都在抄襲他的。當然我之所以抄他的，因為我的只能看到他的。至于你說你做的那些劃時代的計算也可以拿出來分享一下，如果能突破牛頓力學，大家可能就不在信任牛頓，轉為你的粉絲

停不了的樂事

大道理誰都能BB一大堆，就是多年的車間裝配工也能瞎扯一些三大力學的東西。設計的東西最終要變現，產生可利用的價值和工業產權。所以畫圖無可厚非。
最好這樣的帖子少發，多分享或探討實際工作或學習中內容比較好。

i5系列機械臂

看完了，爭論逐漸變得沒有意思了，晚點去看看譚慶昌的講學，有其他推薦的么？