究竟機(jī)械設(shè)計(jì)的本質(zhì)是什么？？機(jī)械的本質(zhì)是什么？

liuxiaoran

1，百度百科
機(jī)械設(shè)計(jì)（machine design），根據(jù)使用要求對(duì)機(jī)械的工作原理、結(jié)構(gòu)、運(yùn)動(dòng)方式、力和能量的傳遞方式、各個(gè)零件的材料和形狀尺寸、潤(rùn)滑方法等進(jìn)行構(gòu)思、分析和計(jì)算并將其轉(zhuǎn)化為具體的描述以作為制造依據(jù)的工作過(guò)程。


2，機(jī)械設(shè)計(jì)的課本
其實(shí)和百度的定義類(lèi)似，其實(shí)就是寫(xiě)尺寸計(jì)算，在寫(xiě)強(qiáng)度。

3，9月份我有一個(gè)培訓(xùn)，給工廠講疲勞。。但是說(shuō)實(shí)話，根本不想講。我想講機(jī)械設(shè)計(jì)基礎(chǔ)概論，覺(jué)得周?chē)际且粋€(gè)什么垃圾玩意，例如這個(gè)論壇里面的機(jī)械設(shè)計(jì)，都是一圈什么垃圾玩意，都是些什么渣滓。。這種心態(tài)非常不好。所以我在猶豫要不要講機(jī)械設(shè)計(jì)，雖然做了這么多年機(jī)械，但是我的周?chē)⒉徽J(rèn)為的擅長(zhǎng)機(jī)械設(shè)計(jì)，大家對(duì)機(jī)械設(shè)計(jì)的理解截然不同，相互覺(jué)得對(duì)方是傻逼（當(dāng)然，技術(shù)上大部分人還是比較認(rèn)可我，我在技術(shù)上非常看地周?chē)?，覺(jué)得大家都在打雜，都在走流程，沒(méi)人人在做機(jī)械設(shè)計(jì)，這些人連什么是機(jī)械設(shè)計(jì)都不知道，這就是為什么我強(qiáng)烈的想講機(jī)械設(shè)計(jì)）。

4，最近在看網(wǎng)絡(luò)視頻的學(xué)習(xí)，感覺(jué)大部分機(jī)械設(shè)計(jì)的課現(xiàn)在還是講挺好的，例如吉林大學(xué)的譚慶昌講得非常好，基本功非常好，邏輯也清晰而且有經(jīng)驗(yàn)。挺喜歡的，覺(jué)得終于看到志同道合的人了（個(gè)人感覺(jué)而已）。我記得當(dāng)年我們還是學(xué)生的時(shí)候，老師真的講的那個(gè)平庸，從頭學(xué)到尾，感覺(jué)就沒(méi)人懂得機(jī)械設(shè)計(jì)的是什么，機(jī)械設(shè)計(jì)的邏輯是什么，甚至我懷疑老師自己的理解也非常差。而現(xiàn)在的各種網(wǎng)絡(luò)上流行的網(wǎng)課，水平確實(shí)進(jìn)步了很多。

5，我的眼里的機(jī)械和機(jī)械設(shè)計(jì)的本質(zhì)：
機(jī)械：力和運(yùn)動(dòng)的控制系統(tǒng)。
機(jī)械設(shè)計(jì)：就是強(qiáng)度計(jì)算?；蛘呓谐叽缬?jì)算。
廣義的機(jī)械設(shè)計(jì)：運(yùn)動(dòng)，力（包括能量）和強(qiáng)度的計(jì)算?？傊瑱C(jī)械的本質(zhì)就是計(jì)算，就是數(shù)學(xué)和力學(xué)，真的，有時(shí)候，看到版面滿版的經(jīng)驗(yàn)，流程，和操作工，扒拉扒拉的以為自己牛逼，其實(shí)就他媽一堆狗屁不懂的傻逼。---當(dāng)然，另外一個(gè)方面，我尊重所有的勞動(dòng)，并不輕視應(yīng)用，我只是反對(duì)一堆狗屁不懂的傻逼一口一個(gè)設(shè)計(jì)。
機(jī)械設(shè)計(jì)價(jià)值一般：其實(shí)大部分產(chǎn)品不需要設(shè)計(jì)，抄抄就好了，我們的社會(huì)就是這么抄襲過(guò)來(lái)的，加點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)和試驗(yàn)就足夠了，設(shè)計(jì)個(gè)毛啊。但是如果我們正的需要 把一個(gè)事情做得頂級(jí)的好，那么確實(shí)是需要機(jī)械設(shè)計(jì)的。但是這個(gè)代價(jià)和要求太高了，和日本德國(guó)沒(méi)法比的，所以沒(méi)必要去強(qiáng)求。

6，關(guān)于工匠
這些年有些焦慮，特別是看到一堆什么閉著眼睛焊接的小能手之類(lèi)的傻逼玩意，如果說(shuō)德國(guó)日本是工匠，他們的本質(zhì)就是最優(yōu)秀的人大規(guī)模進(jìn)入制造業(yè)，最優(yōu)秀的平臺(tái)，而中國(guó)，平臺(tái)差，進(jìn)入的人差，這些人做幾年底層苦力就開(kāi)始走管理路線，因?yàn)榧夹g(shù)實(shí)在差，沒(méi)什么上升空間，代價(jià)也太大，辛苦一陣依然是垃圾，20分的垃圾和30分的垃圾而已，要做到60分太難了。而技術(shù)管理路線要現(xiàn)實(shí)可行許多。
中國(guó)其實(shí)沒(méi)那么需要機(jī)械設(shè)計(jì)。老美其實(shí)也不大做機(jī)械設(shè)計(jì)，在機(jī)械設(shè)計(jì)的常規(guī)領(lǐng)域，其實(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)被德國(guó)日本拉開(kāi)了差距，都是一波中國(guó)人和印度人在給他們做設(shè)計(jì)，這么苦逼的行業(yè)白皮不愿意干的。

7，關(guān)于航空發(fā)動(dòng)機(jī)，高級(jí)軸承。
周?chē)鷱膩?lái)沒(méi)有人會(huì)設(shè)計(jì)一個(gè)螺釘，沒(méi)人會(huì)設(shè)計(jì)一個(gè)彈簧，設(shè)計(jì)一個(gè)墊圈，怎么可能設(shè)計(jì)出一個(gè)60分的航空發(fā)動(dòng)機(jī)，設(shè)計(jì)出一個(gè)高級(jí)軸承。都是抄襲而已。
各位捫心自問(wèn)一下，我們或者我們周?chē)顺u，誰(shuí)設(shè)計(jì)過(guò)一個(gè)彈簧？誰(shuí)設(shè)計(jì)過(guò)一個(gè)密封墊圈？怎么設(shè)計(jì)的？我們除了當(dāng)年讀書(shū)的時(shí)候，照著書(shū)做了一點(diǎn)真正的小兒科的設(shè)計(jì)，畢業(yè)后誰(shuí)在做設(shè)計(jì)？怎么做的？前一段時(shí)間看到一個(gè)人寫(xiě)他做軸的過(guò)盈量的設(shè)計(jì)（這個(gè)其實(shí)技術(shù)典型的機(jī)械設(shè)計(jì)）。

8，應(yīng)用，操作和理論的脫節(jié)
也許中國(guó)的機(jī)械現(xiàn)代機(jī)械（不包括各種國(guó)有大廠）是基于工廠起價(jià)的。所以擅長(zhǎng)操作的人很多？有常規(guī)經(jīng)驗(yàn)的人非常多？要求不高的動(dòng)手能力強(qiáng)的人特別多，但是真要上升到一個(gè)設(shè)計(jì)的高度，理論的高度，中國(guó)感覺(jué)是嚴(yán)重脫節(jié)的和落后的。

9，機(jī)械的待遇
我的一個(gè)好友，學(xué)校的時(shí)候就是大牛，極端的認(rèn)真，燈塔一樣的認(rèn)真和優(yōu)秀，可是他做設(shè)計(jì)也是偏向于機(jī)械分析，前不久美的研究院招人，他報(bào)價(jià)了130萬(wàn)還是110萬(wàn)，估計(jì)把對(duì)方嚇壞了，覺(jué)得一個(gè)做純技術(shù)的，憑什么要求100多萬(wàn)？
不知道譚慶昌這種老頭出去，還能有工作不？有人給他100萬(wàn)么？
是啊，機(jī)械行業(yè)的基本都是傻X，不配100萬(wàn)。但是有時(shí)候還是很難過(guò)，周?chē)芏噢D(zhuǎn)行的，例如計(jì)算機(jī)，輕輕松松的收入幾百萬(wàn)，有些去華為早一點(diǎn)的，股票的收入就每年100萬(wàn)200萬(wàn)，而機(jī)械，即使很優(yōu)秀了，也沒(méi)有100萬(wàn)的工作給你。
中國(guó)沒(méi)有工匠，中國(guó)如果有工匠，一定是在計(jì)算機(jī)相關(guān)領(lǐng)域，工匠的本質(zhì)是最優(yōu)秀的人在最優(yōu)秀的平臺(tái)最專(zhuān)注的做計(jì)算，都一群傻鳥(niǎo)在一個(gè)LOW逼平臺(tái)混時(shí)間，薪水50萬(wàn)都不得了的樣子，你TM給我說(shuō)工匠，這TM叫工匠嗎？這他們和阿三牛逼無(wú)比的切菜功夫有毛區(qū)別。


你覺(jué)得什么是機(jī)械設(shè)計(jì)？

機(jī)器畫(huà)家

能量轉(zhuǎn)換器。

shentu

機(jī)械設(shè)計(jì)就是一份職業(yè)而已。無(wú)它，手熟而已。

尹志春

你不抄書(shū)上？會(huì)抄就行，所有的設(shè)計(jì)都來(lái)源于公開(kāi)資料，來(lái)源前人的試錯(cuò)

liuxiaoran

機(jī)器畫(huà)家 發(fā)表于 2022-5-4 20:23
能量轉(zhuǎn)換器。

謝謝。簡(jiǎn)單直接明確，但是正是要我澄清和反對(duì)的。
我辛辛苦苦寫(xiě)這么多，就是反對(duì)你這種人寫(xiě)的。

能量轉(zhuǎn)換器是機(jī)械，是功能。
而機(jī)械設(shè)計(jì)是尺寸計(jì)算。

舉例凸輪設(shè)計(jì)：三大快的關(guān)聯(lián)。
形線的設(shè)計(jì)：運(yùn)動(dòng)學(xué)，機(jī)構(gòu)學(xué)。S,V,A
力的設(shè)計(jì)：凸輪的沖擊力，是否脫落，振動(dòng)，F(xiàn)，機(jī)械動(dòng)力學(xué)。
凸輪的表面是否破壞（或者計(jì)算尺寸）：機(jī)械設(shè)計(jì)

舉例汽車(chē)碰撞或者跳樓。
運(yùn)功學(xué)，結(jié)構(gòu)學(xué)，你跳樓的運(yùn)動(dòng)速度和軌跡，加速度。
機(jī)械動(dòng)力學(xué)：F，你跳樓的收到的沖擊力。
機(jī)械設(shè)計(jì)：你的腿斷了（應(yīng)力超過(guò)了你的腿骨頭的材料強(qiáng)度）。

我之所以寫(xiě)這個(gè)主題，就是因?yàn)楝F(xiàn)在大家都把這些混淆一起，混淆本身沒(méi)什么，但是結(jié)果就導(dǎo)致沒(méi)人做設(shè)計(jì)，尤其沒(méi)人做狹義的機(jī)械設(shè)計(jì)。

liuxiaoran

尹志春 發(fā)表于 2022-5-4 20:37
你不抄書(shū)上？會(huì)抄就行，所有的設(shè)計(jì)都來(lái)源于公開(kāi)資料，來(lái)源前人的試錯(cuò)

沒(méi)看懂。。

liuxiaoran

大尾（yi）巴狼 發(fā)表于 2022-5-4 21:32
你多少是有點(diǎn)魔怔了。當(dāng)代孔乙己

有一點(diǎn)。。。嚴(yán)重的焦慮的感覺(jué)。。

魍者歸來(lái)

信息繭房?？梢試L試接觸一些真正厲害的人，看看他們的工作是怎樣的。還有類(lèi)似于畫(huà)螺釘，畫(huà)彈簧的事情我都做過(guò)，沒(méi)有很難，這個(gè)不需要上綱上線了。

借鑒不等于抄襲，不借鑒就意味著要拋開(kāi)前人的成功經(jīng)驗(yàn)，重走一遍試錯(cuò)的過(guò)程，這樣的成功靠的不是單純的技藝，而是拼運(yùn)氣。

bonetr

本質(zhì)啊，造物之神。通過(guò)各種設(shè)計(jì)計(jì)算，利用各種機(jī)構(gòu)，實(shí)現(xiàn)效率最高的能量傳遞。動(dòng)物進(jìn)化了千萬(wàn)年，也沒(méi)進(jìn)化出輪子。人類(lèi)上千年前就發(fā)明了車(chē)輪。但現(xiàn)實(shí)是養(yǎng)家糊口的手藝。

liuxiaoran

魍者歸來(lái) 發(fā)表于 2022-5-4 22:15
信息繭房?？梢試L試接觸一些真正厲害的人，看看他們的工作是怎樣的。還有類(lèi)似于畫(huà)螺釘，畫(huà)彈簧的事情我都做 ...

我雖然是學(xué)機(jī)械出生，但是設(shè)計(jì)做得少。分析為主，所以你能看出來(lái)這種風(fēng)格和傾向。
我的周?chē)鷽](méi)有機(jī)械設(shè)計(jì)的大牛，一個(gè)比一個(gè)差，走流程比我強(qiáng)，但是正到了要上升到一個(gè)具體的高度，我比他們都好很多。所以周?chē)鷮?shí)在沒(méi)強(qiáng)人，公司現(xiàn)在的核心的研發(fā)項(xiàng)目，我基本都會(huì)參加。國(guó)外對(duì)我的印象要比國(guó)內(nèi)好很多，因?yàn)楹芏嗟脑颍覒涣艘欢训念I(lǐng)導(dǎo)，就是那種全世界都看不清的貨色，當(dāng)然，他們確實(shí)水平低。
做分析的倒是資源倒是好很多。也是相對(duì)的牛人。。

另外，我懷疑你完全沒(méi)GET到我的點(diǎn)，你理解錯(cuò)了？我很顯然壓根就沒(méi)提畫(huà)螺釘畫(huà)彈簧啊，設(shè)計(jì)不是畫(huà)圖，這是兩回事，畫(huà)圖CAD周?chē)欢汛笈Ｈ?，和?guó)外比又快又好。。

我是說(shuō)沒(méi)人設(shè)計(jì)一個(gè)墊片一個(gè)彈簧。不是畫(huà)圖，就好像一個(gè)橡膠墊子，你為什么是2mm厚而不是3mm，其實(shí)2和3無(wú)所謂，但是你必須要有清晰的邏輯來(lái)證明2mm是對(duì)的。就好像你跳樓，你設(shè)計(jì)一個(gè)墊子，從理論上計(jì)算得到這個(gè)墊子要4個(gè)毫米厚。。懂了？