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機(jī)械為什么低薪,從邏輯上扒拉一下

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發(fā)表于 2023-3-12 11:02:47 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
個(gè)人的一些想法和觀點(diǎn)而已,不同的角度不同的背景的人看法不同的。。
2 L% k& _& q+ V$ Q0 C6 x7 T& e
$ ^6 b; E& o2 y; M其實(shí)機(jī)械低薪在中國(guó)是一個(gè)偽命題,因?yàn)槌擞?jì)算機(jī)金融就沒有高薪的。計(jì)算機(jī)本質(zhì)是技術(shù),而金融本質(zhì)是權(quán)勢(shì)。
7 S2 w% }9 q0 N# C" g/ |- H. [, A, n: o* g( F+ A& `. V- R
所以機(jī)械低薪這個(gè)偽命題的本質(zhì)就變成了“為什么計(jì)算機(jī)高薪”。。( h/ o2 v; N# ]% z. X9 U: {
4 }' r  p. U9 @& D5 y; x
計(jì)算機(jī)時(shí)代的信息暴漲,對(duì)于大家都是全新變革了,尤其是中國(guó)和印度,人多,天資聰明的人也就有越多,而且西方的資本需要這種又聰明又吃苦耐勞的苦力,于是中國(guó)和印度的機(jī)會(huì)就來了。因?yàn)檫@些最優(yōu)秀的人,所以中國(guó)印度在這些領(lǐng)域的高度深度在整體上毫不遜色甚至某些領(lǐng)域遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了歐洲,尤其是最核心的理論領(lǐng)域的高度非常漂亮。+ A. \* I9 C& G0 _
4 X, }9 i0 d1 v0 w
反觀制造業(yè),我們制造業(yè)就是社會(huì)底層的集中營(yíng),大家紛紛逃離的地方,或者是無處遁逃的人的地方,大學(xué)的時(shí)候,優(yōu)秀的學(xué)生去了計(jì)算機(jī)通信,最笨的丟給了制造業(yè)。。工作的時(shí)候,最笨的一群人里面,稍微好一點(diǎn),跟著師傅學(xué)了幾年,學(xué)會(huì)了一些技工的東西(注意,沒有設(shè)計(jì),沒有深度,只是技工和經(jīng)驗(yàn),類似畫圖走流程等),然后聰明一點(diǎn)的就升職了,就開始做管理了,不做技術(shù)了,百分之80的時(shí)間花在非技術(shù)領(lǐng)域了,其實(shí)花在技術(shù)領(lǐng)域大部分人也只是不斷的重復(fù)技工的東西,在“手熟”這個(gè)緯度變得越來越好,而在“專業(yè)設(shè)計(jì)”這個(gè)領(lǐng)域幾乎是0分附近打轉(zhuǎn)。
2 Z/ V/ U7 S8 Q$ ]- Y) W- L# W5 c
* a2 |- E! I5 ~) u  |6 F0 A* i; F9 z例如機(jī)械,其實(shí)本質(zhì)的核心就是力學(xué),而力學(xué)一定要涉及要大規(guī)模的數(shù)學(xué)。尤其是計(jì)算機(jī)時(shí)代,計(jì)算機(jī)的影響是史無前例的,包括的傳統(tǒng)力學(xué)的新應(yīng)用的領(lǐng)先,于是這個(gè)時(shí)代變成了一個(gè)開放的時(shí)代,充滿機(jī)會(huì)的時(shí)代,到處可以彎道超車的時(shí)代-----新的知識(shí)體系下過去的德國(guó)日本的很多積累的苦力知識(shí)被降維打擊了,這給一個(gè)開放的中國(guó)帶來了很多的機(jī)會(huì)。。。但是,中國(guó)顯然只有計(jì)算機(jī)那波人做的最好。
' X7 v' n1 G( U! p" n# Z" U5 z9 U& t( i5 B
于是技術(shù)揚(yáng)眉吐氣,甚至碼農(nóng)輕輕松松靠著技術(shù)年薪百萬甚至兩百萬都變得沒難度了。這是中國(guó)技術(shù)最春天最輝煌最優(yōu)秀的時(shí)代。很幸運(yùn),我們趕上了,但是也很不幸,我們沒有參與到計(jì)算機(jī)相關(guān)領(lǐng)域。
! D8 i' O, o: [1 _# w, b$ r6 C
! z7 b' [, T: W' _6 I: A5 r德日在傳統(tǒng)技術(shù)上優(yōu)勢(shì)很絕對(duì),他們有最牛逼的力學(xué)應(yīng)用和計(jì)算,清晰,仔細(xì)而且嚴(yán)謹(jǐn),能力最強(qiáng)。但是在新變革時(shí)代下他們開始變得滿是蹣跚,數(shù)學(xué)的邏輯思維的方法,德日的機(jī)械開始在最本質(zhì)最前沿和中國(guó)的計(jì)算機(jī)碼農(nóng)整個(gè)比就算不是降維打擊,也起碼變得各有優(yōu)勢(shì)。德日領(lǐng)先在舊知識(shí)體系下的思維和積累,而在新變革下,很多核心知識(shí)的前端例如數(shù)學(xué)應(yīng)用其實(shí)他們已經(jīng)落后中國(guó)了,而數(shù)值的思維和應(yīng)用是機(jī)械最本質(zhì)最核心的東西之一。這是中國(guó)真正的核心競(jìng)爭(zhēng)力的東西,不再只是依靠打工妹做牛做馬獲得核心競(jìng)爭(zhēng)力。$ B6 U1 k$ r7 C# U' [7 m

! t; S/ q- Z9 }4 v4 j( G& i! G誰有最好的數(shù)學(xué)應(yīng)用,誰就有最好的機(jī)械的頂級(jí)明珠。5 s' Z* o1 r0 W+ J" R: s
# }" T3 W* U4 C% m' V. a) {. {
具體在中國(guó)內(nèi)部,因?yàn)閭鹘y(tǒng)的整體能力太低,工廠起家,所以老百姓基本沒有邏輯,沒有數(shù)學(xué),對(duì)于機(jī)械而言,在過去的100年里,最重要最本質(zhì)的課程就是微積分和線性代數(shù)這樣的課程,可悲哀的是,99%的中國(guó)的所謂的“機(jī)械設(shè)計(jì)”其實(shí)從來不知道這些最重要的科目和自己有什么關(guān)系,甚至完全忽略這些學(xué)科,完全沒辦法理解什么是基本功,沒辦法理解數(shù)學(xué)對(duì)我們?cè)O(shè)計(jì)的重要意義,因?yàn)槲覀兊娜松鷱膩頉]有機(jī)械設(shè)計(jì)過,我們就是在畫圖打雜和走流程。0 J: Q) B0 m. m; Z
- g. T1 S+ V9 d& ]9 N
============# ?) q' N( S6 N$ r
例如我們研究任何一個(gè)機(jī)械,本質(zhì)就是質(zhì)量,加速度(速度,位移,變形),剛度,和載荷。我們的機(jī)械的領(lǐng)先本質(zhì)就是對(duì)這些參數(shù)的理解和控制領(lǐng)先。這是最根本最本質(zhì)的東西。( O$ u4 p  @& A& y

$ B& Z: Z" Q% S1 a8 i( ]# j而我們?cè)趺蠢斫夂兔枋鲞@些載荷?例如一個(gè)物體,或者任何一個(gè)對(duì)象,用數(shù)學(xué)描述都是一個(gè)矩陣。例如一棟樓,他的質(zhì)量是一個(gè)矩陣。任何不同的樓的質(zhì)量都是,只是矩陣的元素的分布不同而已。任何一個(gè)加載都是一個(gè)矩陣,任何一個(gè)變形都是一個(gè)矩陣。F=KX...小學(xué)的時(shí)候她是一個(gè)10N=5N/M*2M,現(xiàn)在F是一個(gè)矩陣,K是一個(gè)矩陣,X是一個(gè)矩陣。而過去的10N只是一個(gè)最簡(jiǎn)單的0緯的標(biāo)量。。
) z4 {8 j0 Z9 o+ u: c; F% c3 V8 j$ T. M% j! A( g0 V, v
這些理解,計(jì)算是極端復(fù)雜的。。當(dāng)計(jì)算機(jī)時(shí)代來臨的是,你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)很多的東西在本質(zhì)上被統(tǒng)一了。計(jì)算機(jī)的那波牛人,他們對(duì)矩陣和對(duì)數(shù)學(xué)的理解比我們機(jī)械的好太多了。。他們對(duì)于本質(zhì)理解好太多了,我們的F(力)矩陣其實(shí)只是他們的矩陣的一個(gè)具體應(yīng)用對(duì)象罷了。。/ H$ C2 r: H* ]* f9 U: J( L
% y0 g. r8 e) d
=============
( p4 h) t) X! w" v8 Z1 |9 W: n機(jī)械的最本質(zhì)的東西的力,運(yùn)動(dòng)和應(yīng)力的計(jì)算,而計(jì)算的最底層的東西就是數(shù)學(xué),當(dāng)我們這些領(lǐng)域的應(yīng)用領(lǐng)先的時(shí)候,我們也就也就超過德國(guó)日本了。我們機(jī)械要做的,不是去拓寬數(shù)學(xué),而是在現(xiàn)在應(yīng)用成熟的數(shù)學(xué)領(lǐng)域內(nèi),套在外面的力學(xué)上,然后進(jìn)一步套在所有應(yīng)用對(duì)象機(jī)械上就可以了。
# K1 Y( y. a9 G# U9 c0 D( }- `3 S' B) I
例如工藝,他是綜合的,但是如果是機(jī)械的領(lǐng)域的工藝,他其實(shí)本質(zhì)也依然是一個(gè)力學(xué)問題,歸根道理的一堆數(shù)學(xué)應(yīng)用問題。就好像我們的機(jī)械的運(yùn)動(dòng)本質(zhì)可以表述為幾何學(xué)一樣。$ q. X% Z, U" W  j9 T

5 m  }# U8 l# U( E5 l$ K回到標(biāo)題回去一下,就是我們機(jī)械的行業(yè),我們?nèi)吮克降停褪杖胍彩呛侠淼摹S?jì)算機(jī)碼農(nóng)他們聰明又勤勞,技術(shù)深度上以及領(lǐng)先了機(jī)械太多太多了,不是數(shù)學(xué)對(duì)他們更重要,而是因?yàn)樗麄兯礁咚圆胖罃?shù)學(xué)的極端重要,數(shù)學(xué)對(duì)機(jī)械一樣極端重要,水平太低不需要而已。* i$ v+ f) P' I
9 w$ V: A3 a9 x1 k, g
我想我瘋了。。胡亂記錄下來,滿是錯(cuò)別字。) H, E3 w# o9 G1 J, `0 h& E) q( h+ [
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發(fā)表于 2023-3-12 12:06:55 | 只看該作者
本帖最后由 老虎學(xué)者 于 2023-3-12 12:08 編輯
) a, W0 S1 [5 r! N: J6 W; ?" m5 w
說了一堆,也沒說到點(diǎn)子上。3 ]0 j! F! P5 S. X% t8 F' S4 B
根本原因是你手里沒貨,不會(huì)做只會(huì)抄。- A; d) {5 p0 P, A/ k
IT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏静皇莿?chuàng)造利潤(rùn),而是在燒錢。" |$ d9 M  e  d- r! R2 N
而風(fēng)頭愿意讓他們少錢也不是因?yàn)橹竿麄儎?chuàng)造什么利潤(rùn)而是為了擊鼓傳花,帶公司上市的時(shí)候趁著股價(jià)高漲直接賣出讓后來者接盤。
' K0 z3 R0 W5 y) q* X  d/ p% o或者不接盤也行,公司在燒錢的時(shí)候以免費(fèi)為名將其他競(jìng)爭(zhēng)者干掉,壟斷市場(chǎng)在漲價(jià),也可以賺取利潤(rùn),不過這點(diǎn)利潤(rùn)比起上市后股價(jià)大幅度上漲所賣給接盤俠獲取利潤(rùn)要小得多。不上市也可以找到接盤俠通過估價(jià)的方式,讓接盤者以高價(jià)購(gòu)買轉(zhuǎn)手的股份,自己全身而退。早期的投資者都是這么脫身的,而接盤俠之所以愿意接盤就是相信公司上市后股價(jià)會(huì)大幅度上漲。說白了就是不創(chuàng)造價(jià)值,擊鼓傳花的游戲。
0 }6 M5 u: _) k; K# P0 P# \
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 樓主| 發(fā)表于 2023-3-12 12:12:22 | 只看該作者
老虎學(xué)者 發(fā)表于 2023-3-12 12:06
2 }1 R* p, z8 v" D說了一堆,也沒說到點(diǎn)子上。
9 S" E" ]0 R9 Q3 ~* A根本原因是你手里沒貨,不會(huì)做只會(huì)抄。$ P0 o  l: H5 u$ S5 V: t. v5 z
IT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏静皇莿?chuàng)造利潤(rùn) ...
, f- v, P# L, v
“根本原因是你手里沒貨,不會(huì)做只會(huì)抄。”----那你覺得什么是貨,我們?cè)搶W(xué)什么,該做什么。( R/ F. {5 G! _  l* i
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發(fā)表于 2023-3-12 12:14:22 | 只看該作者
從事機(jī)械的人多,是一方面。$ ^+ b  W4 P. x
同時(shí),機(jī)械行業(yè)入門門檻很低,真正有水平的少。/ J' h6 Y9 K. K  f; {
像我等從事簡(jiǎn)單機(jī)械行業(yè)的,混混日子就算了。' z" I% @+ x1 H) g
你看看造飛機(jī)大炮的,洛克希得馬丁,波音,雷神,我估計(jì)工資不會(huì)低。
5#
發(fā)表于 2023-3-12 13:19:02 | 只看該作者
我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下:! ~8 W- I  v0 P3 q
1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說,機(jī)械行業(yè)沒那么差。不管你學(xué)的哪個(gè)專業(yè),如果你在一千萬求職者當(dāng)中能力倒數(shù),那么你的收入肯定不會(huì)高,工作環(huán)境肯定不好。反之,如果你在機(jī)械行業(yè)一千萬(假設(shè)的數(shù)字)求職者當(dāng)中能力突出,屬于排名前50萬的,那么你的收入和工作環(huán)境都不會(huì)差。
0 ?) I) F; ]% }2. 經(jīng)常在論壇里看到一些人抱怨機(jī)械行業(yè)收入太低。我想說,如果你在機(jī)械行業(yè)收入非常低,那么,即使你在其它行業(yè)收入也不會(huì)高。8 Z8 v) K% j0 D# w6 j3 E4 t
觀點(diǎn)不一定適用于每個(gè)人。但是對(duì)大多數(shù)人來說就是這樣。# V5 M8 L4 b6 d9 f+ {, Z8 e9 n
( n+ Y# m: W) ~- G" }- d0 W
很多機(jī)械人不愿意承認(rèn)自己的能力和素質(zhì)不如別人計(jì)算機(jī)行業(yè)的人。眼里天天盯著別人頭部還聯(lián)網(wǎng)公司的天價(jià)高薪。豈不知那些人都是天賦異稟的,頭部985畢業(yè)的人才,很多都是碩士和博士。有些人會(huì)拿特例反駁我,說我也是畢業(yè)于C9學(xué)校的研究生,如今收入非常低。這只是你的問題,不是機(jī)械行業(yè)的問題。
3 T  s; T9 {0 ^: o7 I# j1 ~其實(shí),高考的時(shí)候已經(jīng)分出高下了。別人620分以上,讀的是前20名的985;你我500多分,讀的普通211和一本二本。出來之后收入當(dāng)然不一樣。
1 E* ]' X# x  M0 K  |# J- ?' T如果你真的有能力,即使是在機(jī)械行業(yè),你最終也會(huì)出類拔萃,出人頭地,獲得與自己能力相匹配的高收入。大家想想是不是?

點(diǎn)評(píng)

985學(xué)校里的計(jì)算機(jī)專業(yè),錄取分?jǐn)?shù)比機(jī)械高幾十分。少數(shù)機(jī)械是A+專業(yè)的大學(xué),錄取分?jǐn)?shù)差距小點(diǎn)。普通一本院校,計(jì)算機(jī)專業(yè)錄取分?jǐn)?shù)也是高于機(jī)械專業(yè)的呀。  發(fā)表于 2023-3-15 16:29
如果我們只看普遍的下限和中位數(shù),不討論頭部人物呢,或者說同是985 211機(jī)械專業(yè)和計(jì)算機(jī)專業(yè)的學(xué)生呢  發(fā)表于 2023-3-15 11:23
6#
發(fā)表于 2023-3-12 13:29:37 | 只看該作者
養(yǎng)豬東籬下 發(fā)表于 2023-3-12 13:197 ~& j0 O. p; d  P) C$ O
我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下:
9 f) ~! U% V, N. g8 R' U1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說,機(jī)械行業(yè) ...
- t" h/ ~1 I+ {8 q  j) e
同意!3 H% X' `' z( F0 u4 X, q( u9 \5 e0 z
我說句不好聽的話:& }% S& [; ?) w) \
看看論壇里提問的那些問題,有的問題太低級(jí),低級(jí)到以為是學(xué)文科的來這里了。
. S6 `: Z+ A5 m
7#
 樓主| 發(fā)表于 2023-3-12 13:30:59 | 只看該作者
養(yǎng)豬東籬下 發(fā)表于 2023-3-12 13:19
" p: }; }( {! {/ u( e我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下:; [* G& p, w3 G7 U2 N
1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說,機(jī)械行業(yè) ...
$ |3 Y. C; s( G+ A4 k: T
部分是,而且他們行業(yè)水平確實(shí)也高很多。
8#
發(fā)表于 2023-3-12 14:32:23 | 只看該作者
老虎學(xué)者 發(fā)表于 2023-3-12 12:06
3 P' @1 m5 r( ?) S- O5 R$ E說了一堆,也沒說到點(diǎn)子上。
* v- U& d  a) F: x0 X! t8 w根本原因是你手里沒貨,不會(huì)做只會(huì)抄。7 c$ _, z# [: ?: [: e
IT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏静皇莿?chuàng)造利潤(rùn) ...
8 E2 D9 x7 P- N5 F( O
大放厥詞,原因是多方位的,不是扯扯淡的。
9#
發(fā)表于 2023-3-12 14:35:27 | 只看該作者
養(yǎng)豬東籬下 發(fā)表于 2023-3-12 13:19' }1 y* _( C% w, T
我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下:
7 i: W* U  e- e2 r2 f7 K1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說,機(jī)械行業(yè) ...

: Q! L- W2 {; e! H機(jī)械行業(yè)確實(shí)沒有那么差,機(jī)械行業(yè)能養(yǎng)活這么多人吃飯,就已經(jīng)是機(jī)械行業(yè)的優(yōu)勢(shì)了
, J/ G8 Y- o9 S+ y4 y程序員行業(yè)要是進(jìn)入的人再翻一翻,工資也不會(huì)那么高了
8 A. @3 \* P) {
10#
發(fā)表于 2023-3-12 15:27:57 | 只看該作者
其實(shí) 機(jī)械和計(jì)算機(jī)編程 可以理解 是做硬件和軟件。8 d# w3 P, x, g

* g/ i- ]  q7 e就 所有好的硬件都需要持續(xù)的研究,不能過于功利化前提下 耐心 持續(xù)投入,回報(bào)周期比較長(zhǎng)。
/ w  ^) P7 a  G( a2 K而軟件相對(duì)回報(bào)周期短 馬上能回現(xiàn)。6 E2 M# r2 m% ~3 u0 K5 w+ P; G8 I

" z5 Y1 H+ D: C% q* B( e) o( O( I  m 大家說的芯片卡脖子的那年,整個(gè)國(guó)內(nèi)注冊(cè)了一萬三千多家芯片公司,其實(shí)大家都知道大多數(shù)是騙錢的。
0 X- ?7 X( }$ s4 i7 g也就是我們整個(gè)環(huán)境浮躁 追求功利化 短平快。
0 Z/ v/ u; E- J6 u. Z
3 D4 ~5 y5 O: _9 n8 {+ [0 U& b馬斯克的 火箭回收 也歷經(jīng)了10代才開發(fā)成功,這要是放在國(guó)內(nèi)是不可能實(shí)現(xiàn)的,這火箭炸一個(gè) 就是1個(gè)億,不可能讓你去炸9次的/ f+ u0 k# N3 s3 k, m( {
所有的硬件開發(fā) 都需要資金 耐心 腳踏實(shí)地的去投入,而國(guó)內(nèi)很難做得到
  A: Y0 ?5 Y+ B* @
+ V, a3 b5 C, }  d

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