求助計(jì)算盤(pán)管加熱儲(chǔ)罐的水要用多長(zhǎng)時(shí)間的問(wèn)題

喂我袋鹽

博越 發(fā)表于 2023-11-25 15:06
: L/ |7 U' U# n' C3 H. ^大差不差一個(gè)是加熱器件，換成一個(gè)冷凝器件都一樣

應(yīng)該是冰火兩重天，一邊冷藏，一邊加熱；

核級(jí)電壓

博越 發(fā)表于 2023-11-25 08:02
最好把加熱功率發(fā)一下

加熱功率沒(méi)有哦，接入儲(chǔ)罐盤(pán)管的是蒸汽，應(yīng)該不用加熱功率吧
- V+ Q9 V5 l* u4 M$ t6 ?

核級(jí)電壓

閑著難受 發(fā)表于 2023-11-25 08:35
傳熱系數(shù)是咋計(jì)算的

' S5 y: ]9 H  O我是查斯派莎克的手冊(cè)資料的《蒸汽與冷凝水系統(tǒng)手冊(cè)》
“高壓盤(pán)管。。?！边@列

核級(jí)電壓

博越 發(fā)表于 2023-11-24 20:41
可能不對(duì)你最好自己再找方法計(jì)算一下

- Z( R  O7 j& g0 S4 r  |3 ]1 o非常感謝??！不過(guò)這樣計(jì)算不就和蒸汽溫度沒(méi)有關(guān)系了嗎，蒸汽溫度高低都不影響換熱，不太合理
. [5 g. B4 x  q/ x5 t“7700×50”這步的“50（△T）”應(yīng)該是有問(wèn)題的，這個(gè)△T應(yīng)該是10樓說(shuō)的90℃
- l/ Q* J) t3 e: I4 `

3 T3 j  N: v( U) c( O/ y7 L

核級(jí)電壓

Lean_2017.feng 發(fā)表于 2023-11-25 15:07
) z' t( H; A5 N  b分析計(jì)算前明確幾個(gè)單位的含義：W是功率單位(1J/s)，J是熱量單位
4 T8 \0 V4 e8 h6 }$ i1 F
6 U7 Z8 T0 k; V' J: n+ J; T+ z換熱過(guò)程主要是，蒸汽冷凝，水升溫。

, ?0 I( U! ~0 z/ H! J: m非常感謝！！！非常詳細(xì)，我對(duì)比了一下資料這樣算應(yīng)該是對(duì)的。不過(guò)有個(gè)不明白的地方：溫度差計(jì)算時(shí)，為什么假定僅僅潛熱釋放供熱，而不是潛熱 和 165℃的冷凝水降溫至100℃的熱量  一起釋放供熱？這樣出口溫度是100度，溫度差是 （165+100）/2-(100+50)/2=57.5了；這樣的物理意義是：蒸汽潛熱釋放完后，水還沒(méi)加熱到100℃，此時(shí)165℃冷凝水繼續(xù)換熱直至冷凝水降至100℃，換熱結(jié)束。

8 c2 M0 V  Q" M" w4 R關(guān)于“溫度差”，其實(shí)我也一直搞不懂該怎樣取值；因?yàn)樵趯?shí)際生產(chǎn)中，一般只有確定的進(jìn)口蒸汽溫度這些參數(shù)，蒸汽出口溫度一直不知道怎么計(jì)算。

702736

核級(jí)電壓 發(fā)表于 2023-11-25 23:58
非常感謝?。。》浅Ｔ敿?xì)，我對(duì)比了一下資料這樣算應(yīng)該是對(duì)的。不過(guò)有個(gè)不明白的地方：溫度差計(jì)算時(shí)， ...

由于是疏水閥出口，出口管溫度是100度，那里面的管子可以認(rèn)為平均是132.5度。
/ x5 k% m3 L$ s4 j( k9 n+ U初始溫度是50度，最后是100度水，平均是75度。
  s3 Z* D6 }0 K, Z這樣就可以算出平均加熱功率了，再計(jì)算出水體和罐體的熱容量，再算出所需時(shí)間就可吧

Lean_2017.feng

核級(jí)電壓 發(fā)表于 2023-11-25 23:58
非常感謝?。?！非常詳細(xì)，我對(duì)比了一下資料這樣算應(yīng)該是對(duì)的。不過(guò)有個(gè)不明白的地方：溫度差計(jì)算時(shí)， ...

- t* ?  w( n1 ]  m! }  }: ^8 q關(guān)于換熱或傳熱問(wèn)題，建議看看傳熱學(xué)的教科書(shū)，或者直接看GB的換熱器規(guī)范。
- b( Z; w9 }) Y4 m9 u. _0 R8 s
$ n. a6 E' j" A
換熱中的起點(diǎn)一般是冷熱流體的流量（一般為質(zhì)量流量）、進(jìn)出口溫度的選定，主要確定的是穩(wěn)態(tài)熱平衡。
! M' Z5 P9 M/ N1 H# O/ w& a
# [: f/ J9 s  V( E& w對(duì)于一般換熱，主要都是對(duì)流換熱，為了提高換熱強(qiáng)度，提高溫差、總傳熱系數(shù)是重點(diǎn)。
' ~5 l& l' Z2 T  T  T
總傳熱系數(shù)受到流通狀態(tài)、流動(dòng)型式等影響（主要是流通截面型式、流速、粘度等）。
3 a' I6 g2 M2 h! j9 J
0 Y# b( @9 ?6 V4 I6 `6 D  D
回到利用蒸汽熱的問(wèn)題：
1. 對(duì)于設(shè)備使用者，上面問(wèn)題不用考慮，直接按照設(shè)備使用說(shuō)明即可；
% U: X4 r2 z( h, ^6 ~2. 對(duì)于設(shè)備設(shè)計(jì)者，上面問(wèn)題需要通盤(pán)整體考慮和計(jì)算。
" e, r% l# ]: ^/ o1 n& @

2 d7 M) k0 D  W8 s0 L  Y# ^8 g蒸汽（飽和蒸汽、飽和干蒸汽等有差異）熱源為什么一般說(shuō)是用潛熱，原因很直接，潛熱大：
溫度  ℃                          壓力 bar                     密度 kg/m3                    焓 kJ/kg                    熵 kJ/kg.℃                粘度   uPa.s
& w3 J* f4 @% _* i
165 （飽和干蒸汽）      7.00934                      3.67066                         2762.81                    6.70661                       14.5091
, J6 q. Q9 F' N100 （蒸汽）                7.00934(在此壓力下)  0.001（m3/kg容積）       419.617                  1.03674                      281.903
; [/ U2 C$ _+ K2 b100   (水)                      1.01418                      958.349                           419.166                  1.30721                      281.742
' y) d/ G, B( h/ M

看上述數(shù)據(jù)，考慮到保持傳熱系數(shù)的目的，應(yīng)該一致保持氣態(tài)，將液化的水排出。
. \% ^; ?& D  Z, @
其實(shí)，一般蒸汽夾套換熱中，熱源中的熱的70%被利用了，30%被凝結(jié)水帶走（通常是回到加熱裝置循環(huán)利用了）。
/ T) u% t5 j' H! X/ U4 F5 @7 X
9 [# N3 [8 k" S3 G- V
: f! V0 w" a: L/ f: O
( o3 i9 I; K' ?; S+ }  x
: h% G" v0 d3 f) c, U; R% o* s- O

核級(jí)電壓

Lean_2017.feng 發(fā)表于 2023-11-26 10:08
* U$ U: p+ L! J2 B( ?+ H. t關(guān)于換熱或傳熱問(wèn)題，建議看看傳熱學(xué)的教科書(shū)，或者直接看GB的換熱器規(guī)范。

好的，謝謝！
8 t9 Q/ s) W2 ^. D1 Z' W

核級(jí)電壓

Lean_2017.feng 發(fā)表于 2023-11-26 10:08
$ Y! ^, C, G. q  P6 ~$ G8 i關(guān)于換熱或傳熱問(wèn)題，建議看看傳熱學(xué)的教科書(shū)，或者直接看GB的換熱器規(guī)范。

% L. |# B7 z1 z8 ^" o9 ^5 T9 C7 t! t還有個(gè)問(wèn)題，按照上面的計(jì)算；
水總需熱=4.18 kJ/kg.℃ * 2000 kg * (100℃ -50℃) =418000KJ;
蒸汽在這個(gè)溫度和壓力下潛熱=2066KJ/kg;
! P3 b$ U2 v' j. {總需蒸汽量=418000/2066=202.32kg;

9 l* b1 ~& b$ X" A, u7 V按照上面計(jì)算的加熱時(shí)間10.05min，換算小時(shí)=0.1675h；
/ V; p/ @" }( Y" H9 F3 d那么蒸汽質(zhì)量流量=202.32/0.1675=1207.9kg/h;
: @/ S: e4 A% R; e2 q/ H/ p+ p
! @$ f& b' v, r1 X: B* v5 K% q
. i6 L) Q% [- `! r: ^8 P' `查蒸汽壓力管徑流速表可以看到，0.6Mpa下45mm管徑推薦流量最大才約800kg/h，
這樣是不是不太合理？

Lean_2017.feng

核級(jí)電壓 發(fā)表于 2023-11-27 10:47
; u# `4 w# \5 i6 Z+ i4 I" Q還有個(gè)問(wèn)題，按照上面的計(jì)算；
水總需熱=4.18 kJ/kg.℃ * 2000 kg * (100℃ -50℃) =418000KJ;
' ^5 [' m, q. t0 a8 S9 [( I5 f蒸汽在 ...

/ j7 Q& t# k' z6 J! r& s& \單獨(dú)看這個(gè)問(wèn)題，計(jì)算邏輯沒(méi)有問(wèn)題。
) q- E+ g' N1 @5 W  A/ e2 c
關(guān)于具體的計(jì)算，建議手算一下，然后綜合考慮下，準(zhǔn)備用這個(gè)結(jié)果去評(píng)價(jià)什么，或者說(shuō)這個(gè)結(jié)果的含義到底是什么。

% |( X- U3 N( d- ~( F
先簡(jiǎn)單算下：
. O) H5 A+ L# f* Q/ I! k$ V按流量1207.9 kg/h = 0.3356 kg/s ,50m管長(zhǎng)：


1.5' 標(biāo)準(zhǔn)壁厚管，內(nèi)徑40.9mm，推出 流速=69.4m/s，壓損=332.86kPa/100m             (按照手冊(cè)推薦的流速，壓損    均超標(biāo))
2 h8 E. f9 S9 g1 U- S# j9 w) {2'    標(biāo)準(zhǔn)壁厚管，內(nèi)徑52.5mm，推出 流速=42.2m/s，壓損=  94.75kPa/100m             (按照手冊(cè)推薦的流速，壓損    均超標(biāo))
% ]* h. R& I1 g2 \% B
. X7 P& Z; |- p
如果流量按800 kg/h = 0.2223 kg/s

& Q7 U6 [4 P' g- E9 n) ^, b# E  C1.5' 標(biāo)準(zhǔn)壁厚管，內(nèi)徑40.9mm，推出 流速=46.0m/s，壓損=150.44kPa/100m             (按照手冊(cè)推薦的流速，壓損    均超標(biāo))
7 u# N$ n8 |4 x8 K$ _6 k
2'    標(biāo)準(zhǔn)壁厚管，內(nèi)徑52.5mm，推出 流速=28.0m/s，壓損=  43.24kPa/100m             (按照手冊(cè)推薦的流速，壓損    均合適)
0 v9 D* U0 D, ?% W

僅看這些數(shù)據(jù)，然后和手冊(cè)對(duì)比，那結(jié)果是不合適的。
0 ^* l2 `0 P5 l* l2 e0 f
但是，如果就有設(shè)備被要求和允許運(yùn)行在這樣的數(shù)據(jù)下，也是被允許的。因?yàn)榭赡茉O(shè)計(jì)使用工況允許（這里的工況，不僅指存粹的設(shè)計(jì)，還包含可能的經(jīng)濟(jì)因素等等）。
% Q8 A( G- X8 F3 f僅就一個(gè)點(diǎn)去探討，一般意義不大。

4 @: j& I9 _1 n- O: B
' M/ V% X2 q+ A
2 ]: N7 {- P- m+ ^( M; ]3 R1 y" D+ X就個(gè)人而言，僅僅談?wù)劻髁?、流速、壓損相關(guān)問(wèn)題的話：
定管徑時(shí)，流速越大，流量越大，壓損當(dāng)然越大，簡(jiǎn)單看其結(jié)果有好壞兩方面，好的一面是換熱系數(shù)會(huì)提高，壞的一面則是輸送成本上升。
0 c, [3 D- `) a* V" P
所以，數(shù)據(jù)合不合理是一回事，能不能接受是另一回事。

- b8 z4 _' j) t7 |" r) J" v最后，對(duì)于工程問(wèn)題，通常是針對(duì)不同的側(cè)重點(diǎn)，采用不同的數(shù)據(jù)（也就是設(shè)計(jì)）。能完全實(shí)現(xiàn)，則真的具有核心競(jìng)爭(zhēng)力。
' D( O. b' F8 }3 F* v. l) {



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