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認知的誤區

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1#
發表于 2024-1-10 11:19:49 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
作為機械加工工人,竟然多數人認為鋁比鐵貴,還有一部份人認為鐵比鋁更易生銹,一大批人認為鋁比鐵強度高。7 R9 m4 I  C1 B: @! m5 a0 c5 i% V
資本的宣傳力真是無窮大,比如抖音的車評人,天天吹鋁就是高檔就是好,就是成本高,拿汽車下支臂來說,最好的材料是合金鋼熱鍛,次之,球墨鑄鐵,再次鋼板沖壓焊接,最差是鑄鋁,成本上最高是合金鋼熱鍛,球墨鑄鐵,鋼板沖壓焊接,最便宜是鑄鋁,3 m0 i  Y# x  n! j/ ~
先說合金鋼熱鍛件,強度最高,韌性 最好,壽命最長,重量也可以做到輕。幾乎不存在壞的可能性,球墨鑄鐵強度高,韌性差點,壽命無限長,從幾何結構,位置精度,變形量,這兩個都是完美,價格也最高,鋼板焊接,精度差,變形大,
0 `6 C' i& |/ z- u' t: C再說現在最常用的鑄鋁,為了達到鋁能鑄,就要加了硅,因為鋁的流動性很差,加10%硅才能壓鑄,說強度,鋁是最差的,韌性沒有,成本最低,/ e. e- K7 ^+ c% }( a$ P
關于生銹,合金鋼熱鍛件,球墨鑄鐵幾乎不可能銹壞,可以看水井蓋,幾十年大車天天壓,完好無損,大家見過幾個井蓋損壞的,( Z- Y1 z, G+ U' t
鋁這玩意就易生銹,就是氧化,防腐蝕性能比起球墨鑄鐵和熱鍛件差太遠了,. G% z3 t8 v3 s$ a7 X8 i
使用性能,熱鍛件有鋼性,有韌性,不變形,球墨鑄鐵也一樣,有鋼性,不變形,鋁強度差,鋼性差,易變形,壽命短,但優點是便宜,7 X* y6 _) |+ x' f
同樣的下支臂,熱鍛件成本會是鋁的5倍以上,可以問機械廠價格,
3 F& I$ g: l. }4 J4 b/ q, h) |

評分

參與人數 2威望 +2 收起 理由
施公子 + 1 鋁就比不了鐵
babty + 1 不太全面

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2#
發表于 2024-1-10 11:38:05 | 只看該作者
就是要用鋁的,那才會壞啊,不然舊產品一直不壞,廠子賣不動零件也賣不動新產品,倒閉了
3#
發表于 2024-1-10 12:01:56 | 只看該作者
鈑金 6061  T6 和 Q235; g3 i3 E. r+ t
機加件 7071 和  45#

點評

7075! 7071 聽的少!6061 6063  發表于 2024-1-15 11:40
4#
發表于 2024-1-10 12:36:01 | 只看該作者
主要還是鋁比較輕吧,要綜合來看

點評

你開的家用車還是賽車,輕有個毛用,問題是現在全鋁車身的車子一通操作下來重量沒降低多少,甚至還有不降反升的騷操作  發表于 2024-1-10 15:08
5#
 樓主| 發表于 2024-1-10 13:05:48 | 只看該作者
挑起你的黑發 發表于 2024-1-10 12:36
0 |4 \& g3 \; d$ A) h. k8 F主要還是鋁比較輕吧,要綜合來看
* n' i- `4 B( v: T" L0 [
你可以對比你的輪圈,鋁的和鋼的重量差不多,但鋼的做好成本遠大于鋁,鋼圈不存在斷裂的風險,唯一的區別就是鋁的成本相對低,如果用合金鋼制作輪圈,電鍍鉻,安全性,耐用性,輕量化,都比鋁強,特別是安全性,但成本比鋁貴太多,& ]1 d& L; E1 g5 }
車廠才不管輕重,以前廠家可是往設備里加磚頭增重,電視機里也加磚頭' p  m" b4 @, u, L

點評

設備里加磚頭也比過沒有加,就是結構松散不抗震 我們設備底盤就是灌水泥,速度上去了也怕抗不住發抖  發表于 2024-1-16 09:34
6#
 樓主| 發表于 2024-1-10 13:08:17 | 只看該作者
本帖最后由 尹志春 于 2024-1-10 13:10 編輯
( m- K% l& K6 ]) `+ @! [
babty 發表于 2024-1-10 12:01* U% g: k( w" O# R  z- u0 {
鈑金 6061  T6 和 Q2352 e0 [9 i/ L# a* f
機加件 7071 和  45#
* }9 ^/ n! c9 I5 e1 f' k6 b8 _
鋁跟鋼沒有可比性,比如用45鋼做模具,輕松沖壓鋁,不管是擠壓還是切斷,都輕松,用7075做模具能擠壓45鋼,還是能切斷45鋼,兩個強度硬度差一個量級,不管是抗拉,抗剪,抗壓,多數力學性能,7075都比45鋼差10倍以上,不要扯飛機也用鋁,你見過飛機結構件用鋁,飛機起落架用鋁?都是合金鋼,只有外皮用鋁,( B: D2 T3 ^2 L

點評

你可以隨時拿7075來和我的45鋼對比,45鋼能切割 7075隨便切,一個強度弱的,切強度高的,真能扯  發表于 2024-1-10 16:48
鋁合金不同種類的強度千差萬別。 7075機械性能確實比45鋼強,屈服強度7075-T6能到460MPa;45鋼調質才能到340MPa。  發表于 2024-1-10 15:24
熱鍛的肯定強度性能好啊。 還是看用在什么地方。比如汽車底盤?車身?座椅?  發表于 2024-1-10 13:59
7#
發表于 2024-1-10 14:15:41 | 只看該作者
資本是逐利的,
) ^1 S: \/ p5 d, u2 k產品要是成本高,怎么賺錢呢?, ]+ ]8 e; Q" }- P* ?% t+ G
產品要是不會壞,后續怎么有持續收益?
8#
發表于 2024-1-10 14:17:09 | 只看該作者
尹志春 發表于 2024-1-10 13:08) f7 T4 {% _3 y4 O$ [* U7 Z: w  D
鋁跟鋼沒有可比性,比如用45鋼做模具,輕松沖壓鋁,不管是擠壓還是切斷,都輕松,用7075做模具能擠壓45鋼 ...
# R/ x) r% d3 A) v( H! ~
我那天和我領導聊天,他還扯淡在哪里說用鋁好,用鐵可能10個厚就有幾斤重,用鋁幾十個厚才幾斤,強度高還輕,2.7和7.8差了幾倍了,你多加幾十個厚就能把強度補回來?不是扯淡嗎?虧他還是做機械設計的再說汽車內部的空間他也是有限的,你不可能大底搞他媽人家兩倍厚吧,所有鋁制部分全部比鐵厚兩倍以上?做得到嗎?就算做得到他強度也趕不上鐵啊  y0 e5 i- C4 o( ?

: G+ B8 t. @! j1 B  n( e' a+ U全鋁車身有雞毛用,強度低重量也沒輕多少,一堆扯淡的家伙在那邊吹( g$ Z6 f. n; d( T2 v) K1 d$ M

5 Y/ H6 B! c' }% t

點評

整體壓鑄的像特斯拉那種的才有強度,分段不行的!  發表于 2024-1-15 11:41
看清楚啦,那是我領導說的,他說鋁密度2.7,鐵7.8,能省下很多重量,我說他扯淡,你輕了之后強度怎么補回來,他說材料全部加倍就行了,看看清楚啦  發表于 2024-1-12 15:51
這個屬于強度和剛度分不清的  發表于 2024-1-12 15:33
9#
發表于 2024-1-10 14:30:06 | 只看該作者
你們不懂鋁,鋁的最大的特點是比剛度大,尤其是2和7系鋁合金,一般定義為航空鋁。" G$ q) c/ \; V/ c3 B6 j
他的比重是鋼的1/3,具有固溶強化的特點。( D, B7 P6 Z7 E
二戰時,日本的飛機很大部分是鋁合金制造的,具有機動靈活性,一般美國的飛機比不了。美國的飛機材料是鋼的,論空戰比u不過,日本的飛機。

點評

見意你了解一下鈦的性能,有飛機用鈦做緊固件,掉了N架,才發現原來是鈦螺絲斷了,但用合金鋼不極少發生斷裂,你可以了解一下鈦的性能,特別是海綿的加工工藝  發表于 2024-1-10 16:11
高強鈦不但強度能比上熱鍛鋼,重量也和鋁差不多,車企應該用高強鈦才對,為什么不用呢?因為這玩意比鐵還要難十倍加工,你拿普通車刀一下午能干壞十幾個刀都加工不來  發表于 2024-1-10 15:34
再有就是飛機屬于特殊產物,飛機上是完全不考慮碰撞的,強度會考慮但沒那么高的優先級,你不能拿飛機用高強鋁就說高強鋁比鐵強度大,要按你這么說車子應該用高強鈦才對  發表于 2024-1-10 15:32
鋼材的缺點說一千道一萬最大的缺點還是貴,加工貴工藝貴材料也貴  發表于 2024-1-10 15:29
你說的剛度,強度我都給你找了,一樣都比不過,不信你自己百度一下,需要的話我可以發你網址自己看,7系高強鋁也只是在強度堪堪追上普通碳鋼,剛度還遠遠落后,和熱鍛鋼更是完全沒有可比性  發表于 2024-1-10 15:27
高強鋁也只能勉強和普通碳鋼在強度上打平,剛度上完完全全就不是對手,但是熱鍛鋼的強度就甩開高強鋁兩三倍了,這兩三倍你什么高強鋁也追不上  發表于 2024-1-10 15:24
硬度,強度,韌性,抗拉都不如鋁,維修方面也不如鐵好,唯一的優勢就是重量,但是汽車不是飛機,家用車也不是賽車,從來不追求什么狗屁速度,安全和耐操以及省油才是家用車的決定性因素  發表于 2024-1-10 15:04
鋼材:約為 200,000 N/m - 鋁合金:約為 70,000 N/m,差這么多,汽車不是飛機,強度的差距直接回影響駕駛員的安全  發表于 2024-1-10 15:00
10#
發表于 2024-1-10 14:56:33 | 只看該作者
看樓主常加工鋁件啊
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