|
|
本帖最后由 swf1945qd 于 2010-7-26 21:31 編輯
7 J' P) {, q3 A+ N7 f) e/ c9 m4 J, K0 i( q7 j
和一個網友的對話，很有意思。
" L$ k6 s, G7 b7 I4 p6 J/ F1 c0 N+ q# ^' O
哦，歡迎歡迎 5 E/ W* n" A3 t7 i
* 您說的事，申請了發明嗎？
7 R- }5 y7 Y# H. \9 v0 @+ [( d正在申請，還沒有批下來，專利號也有了。
& Y1 P3 e. v3 _& `/ ~9 C* 既是好東西，何不保密一段時間？
s& X, d, q0 Z( V2 q* o$ r4 W K D老了，快入土了，不怕，為了快點推出啊！有人說，侵權，等“做大”了，就打官司唄！+ _" K( c1 F& d+ z1 l3 @& a
* 發明，還是實用新型？ , o/ s7 [6 D5 [5 R
實用新型，有幾個。還在準備申請幾個——計劃中。
" @, Z9 l+ ~& r; r4 ?* 自己實施過嗎？或者實驗？
, |5 R# }+ Q6 V& q1 V+ v+ o模型在空氣中已驗證“自調”的原理，帖子里和博客里都有，就是一個反復晃動的模型，向一個方向就轉了。 2 |. j, k. s+ B# j( t
* 有照片嗎？可以發來共同研究嗎？
6 J6 l7 c! u; `0 Y; {2 Q模型照片？手機拍的小照片。模型40公分直徑，很小。就是這個，正反風都可以向一個方向轉——說明成功！
+ V& {1 Z5 D }/ A6 I" I& Z( O* 那，您想固定安裝在海底呢？還是漂浮在海面？有圖紙嗎？
7 @6 G+ s" W0 {8 K全海區都可以安裝，從江河入海口的潮汐能、海岸邊的海浪能，深海的涌浪能、混合浪能、潮流能等都可以應用。 ) E: _6 P+ @, P& ]7 y! `3 D
* 您想固定安裝在海底呢？還是漂浮在海面？***以為，恰恰說明你還沒有考慮成熟。 " U. K O* p1 o
請指教！
7 _# E% q' ]; ~6 f2 Q: B6 K! V& M2 E* 理論上雖成立，但必須考慮如何固定，如果漂浮在海面，電纜如何敷設？也飄在海面嗎？風浪一吹，電線就斷了，如何解決？ , H- Y/ J' T; I/ V
水面下潛式安裝，漂浮式用錨定，固定式由鋼管固定在“載體”或立柱上，用海纜傳送電力。
* B8 z& k5 A: ?# m0 A0 [* 那多少功率為一個發電單元？( W e _) C8 g
最少3KW ，大了也可，不提倡，但那是下一代的問題，技術已經成熟了。
3 H0 G3 a, X8 K9 H b* 3kw,每個重量多少？立著裝還是橫著裝？
3 r v, A; D- M- }# h輕，沒算，要靠浮力做功，所以大，但輕。固定式就小多了。立著裝還是橫著裝都可以，海岸邊的近似橫著安裝，其它近似垂直裝。 * b. q: n$ L* O& \3 o4 y
* 你那不是具體的圖紙，只是一種示意圖
1 O6 S. C( ?: ?對，就是示意圖，不是不考慮，樣機還沒做，海里還沒試，計算它干什么？ 3 B: e! M8 G5 x _0 C$ i
* 都是示意圖，看不出有啥實際的東西
3 l, g0 @2 L n4 V" k& Y1 u你最好看我的博客，里面都有。http://blog.tech110.net/?14490/ 7 C! D4 K6 f8 R& b: p' U/ o
* 3kw,是連續運轉嗎？
- h( K9 M) C% B2 V2 v/ Z# l l3 v估計只要大于1.5米的海浪，就可以，但還等試驗證明。 ' n8 K9 {" ^5 C* L
* 就算是連續運轉，那要多少水來帶動？我說的是每分鐘多少水，而且要有一定的高度差。
. U) N; k0 v, c* S) K0 K1 f6 _此問題低級了，想停還停不了呢？海浪不停，發電不止。 + q# [5 V5 N1 _3 _) H
* 我提得問題你都無法答復，還講啥“發電不止”。1.5米的海浪，也不是隨時都有的。
/ r* ]$ ~- A4 S, j8 Q2 ^不要算，海水密度是風力的幾百倍，6-3/2=1.5米直徑的葉片能量密度很大。 9 t% Q- G* @- ?: O) ?* S* F* K
* 密度不代表能量 ，流動的水才有能量 。
6 z4 ? e* V0 a) Z3 I" D那就要選海區了。我國年平均1.5米海區很多 ，海浪波能就是反復不停流動的水啊！ ; `/ ~) r7 S6 B$ G$ x. U
* 靜止的水，再深也發不了電。 & c* v6 S+ g0 Q7 d" q+ F
你說的太對了。可海浪運動是按近似正弦曲線變化，非常的有規律。波能可不是靜止的了。
: P( D) ~. Y. e- Z* 波能太分散，無法集中，而且不穩定 ，無法利用。! ^6 c. f( f8 B
真正的海浪（涌浪）沒有橫向的流動，只有“位移”能量集中。海邊的海浪就更有規律了，不管風向如何，海浪一直勇往直前，就是向岸邊“滾”。
' v. k' s9 q6 L: V* 正弦曲線變化？真正的正弦變化，是有正負的，正負一抵消，就沒有了 8 K7 T, D* N& x3 C/ r
海浪是一個勢能和動能相互轉變的過程，波谷和波峰處的動能或勢能為“0”，相互轉變，日夜不息。
3 n+ R- L# }+ {/ i* 你覺得會成功？ * u, {; \+ k4 Q x
我覺得除了在海中試驗，目前理論上還沒有發現大的問題，只能說理論上成功。
5 q9 t# q2 ?: q, O- w- N* 我一點也看不出成功的苗頭
* p0 o' p# D+ Q* s所謂的“打擂”也就是這個意思，叫大家品頭論足。在沒“勞民傷財”時就“滅”了，也是好事啊！
5 E$ @8 E% i9 L【你說，我一點也看不出成功的苗頭】——這是我第一個得到的“否定”提問。不保守的話，我想請您提出幾個具體“不成功”的意見來。 K1 r/ e3 h" l k: j( w1 p; _7 E
* 你物理學得怎樣？ 0 Q% q1 s: U2 g7 X2 f4 C/ @
你能否把“物理上的問題”提出來呢？咱們商討一下，不管誰對錯——對誰都有好處啊！都是提高。
0 `2 A: d5 Z* ]+ H- G* 你成功過嗎？ / x7 N$ U% D, _, g( M, ]
沒有試驗過。老了動不了了。
4 ?( b2 |2 I- b9 n) a! k* 我昨天已講了N次了，機器必須固定在某個地方。 3 G" t) @; Q4 U1 C- A
對啊！本技術就是可以固定啊！如固定在：) k* L, {: O$ Q0 A% F2 b
1、 用鋼架固定在鉆井平臺周圍。
7 P" {2 @- ? X( A2、 用鋼架固定在深海養殖周圍。
% r! E5 R/ j) w( t3、 用立柱固定在10-20米深沿海平坦的海底。$ `- w7 G/ ^1 A* L2 \) q1 S
4、 用立柱固定在江河湖海入海口的底部。
8 Z5 w2 B& W2 a, n7 D: h$ O$ l7 f& B5、 用立柱固定在潮流大的一些淺海海底。$ b W! u' `$ o
6、 深海就要依靠“錨"固定在海底了。 ! E1 m6 c7 d7 t ~& J7 [$ y
* 那你先說方案3、4、5 。+ h+ Y9 v% p) s7 U. n
【3、10-20米深的沿海平坦的海底。4、 江河入海口的底部。5、 潮流大的一些淺海。】——這一些使用立柱固定。在海底用立柱就太簡單了，幾米的立柱不要幾個錢。已經給你圖了。
! f( K8 \+ n/ f6 i0 D* 打多大多高的樁？多重，鋼的，還是水泥的？打多少條？用什么機械？
% q- a$ N" U4 k5 T* F4 @【1、 鉆井平臺。2、 深海養殖。】——
2 l7 E8 x$ k" I- S1 i' X用鋼管結構固定，就更容易了，找一找有圖。立柱可以用“鉆井灌漿”或用船式“打樁機”即可。
* g* M5 n# }7 V" \* 都要經過計算的。 , c' c; W. I* w' z p) a) i) \
都要經過計算——八字還沒有一撇呢？現在是可行不可行的階段啊！試驗了，數據就有了參照，那才要計算。
# l$ l( S+ J1 O7 T# o3 a6 E* 我一點也看不出有什么成功的希望，你不是干工程的吧？不知你啥職業，只是空想5 q( R0 Y9 ?/ I% {( f
模型在空氣中轉的很輕松啊！反復的晃動就向一個方向轉了（還有兩個不靈活呢）——這就證明了本技術的【自調】的原理是正確的，其它都是通用技術。 / V; ~* l2 w7 a1 {
可是和其他的網友比，你提問的深度不夠。但還是謝謝你的直言。 ' b0 Y) a3 V. N' V: U
* 你的模型，受到風就會轉，是嗎？很想看看你的模型 1 e3 a9 k! Y' f
是的——就是風車嘛——只是用手握著，左反復的運動，第二下就連續轉了。當時還有兩個導葉因為失誤【自調】不靈活。結果還是輕松的轉呢——現在修好了，一晃動就輕松的轉了。
8 y0 L$ p6 O2 c, G4 i* 遇到風就轉，是嗎？沒有風也轉？
6 W4 U! B4 P5 V- z* ^反復晃動，向一個方向轉。——有人“臭”我，——不就是一個風車嗎？——我說“對”。只是可利用“反復”變換風向的風，可以按一個方向轉——這就是才【自調】。
2 i( Z* G% A8 D& A% Y, s' W* a$ J* 沒有風轉不轉？
7 ?. ~: O; y2 g- H7 b沒有風理論是不轉，但有慣性，在風向正反“交換”的過程中，雖沒有風還是連續轉了，因為波能的特性就是上和下“死點”動能為0。
& J. d( C d3 Z" E! | w' y4 q* 你說的發明，又說很簡單，又說有很大用處，好像有點矛盾
% u0 J0 K- I+ v怎么矛盾？難道發明就不能【很簡單】不能有【很大用處】嘛？ - w1 j+ v1 X9 o
* 你先說怎么個簡單法
& r8 a6 z* q; g Z$ H( X例如：
, d" {% }% M; y: K8 B9 G, d/ _固定式——就是一個直徑1米，高約1.5米的導流罩，上面固定6-12片2*0.4的可【自調】的葉片，可以轉動。主軸安裝在一個和上面一樣的導流罩內，和內置的發電機直連，總成安裝在立柱上，即可吸收來回的海浪發電。 4 c9 _, K6 u5 j( W. z+ D5 P
直連式效率95%以上啊！但是吸收海浪能量的“吸收效率”不易高于50%，否則可能會消弱下一個海浪的能量。
! d z' t+ Q, ]+ M6 W$ _5 _你說的是夠具體，但恐怕沒有經過計算吧？是固定在海底嗎？ 3 }3 z5 @: Z& F" }2 T F
固定在水深8米以上的海底或大型海上漂浮物，如，鉆井平臺，海上風電立柱等。 $ u8 m1 {, {+ n0 o7 d" _
計算的問題在沒取得實驗數據前，目前沒必要。 ) ~2 j% Y, t- }7 O/ X
【我國的黃海、東海年平均浪高1.5米以上，南海的平均波高一米，年平均波周期為六秒，據此可以估算出，我國沿海的海浪能約為每米20～40千瓦，總能量達1.7億千瓦。
/ G" z! t. z8 C浙江沿海每米對應海浪能量是三千瓦左右（全年平均）。】
; v- P4 \) h. J3 U' n, }還要計算嗎？哈哈！ 3 Q% X9 o2 Z. R; d
* 怎么能“或”呢？水下有水下的設計，平臺上有平臺上的設計，兩者不可能通用的
. X: k1 {; Z4 y0 l' T. S6 R兩種設計不同，一個是“鋼結構”，一個是立柱。前者制造和安裝較簡單，便宜。 9 [1 i, _3 B! ~! }) r
* 哦，你認為海底下的浪高和海平面的浪高一樣，是嗎？
$ z/ L% ~. e# l6 X* _3 e有資料介紹是比較近似的。 0 P, g9 |' e; g, r/ V7 R: G" Y
* 不可能，絕對不可能。
, N5 V4 @/ ]6 Y) T; K; o但我認為海浪的“震蕩”是整體的，否則就不會幾天幾個月的“震蕩”下去——我指涌浪。不考慮海流和風的作用。 / j% ]0 h. F$ Q3 P
我覺得大家（可能打擊面大了）對海浪的認識普遍有誤區，所以那么多的發明都走了“彎路”。呵呵！
$ g2 ?" ^, b7 B; Y/ q+ K* 還有，平臺上到海面的距離是變動的，那你的立柱或者鋼結構長度也可以隨時變嗎？ % p. W3 o9 \9 k( p; c
你就是沒有看（或沒看懂）我的那么多的講解，到處都講了【安裝在低潮位以下0.2米的水面下】，就是高潮位的2-3米以下的地方，所以才是【全海侯性】的，不拍風暴，風越大發電就越多。哎！
# Q6 K4 M y: {& A) P0 k* 一年四季的高潮位、低潮位，我記得是變動的。# f! P6 W2 ?: z& t+ |2 f' n' d
對啊！ / [" j3 r1 G. ~9 I% g; s& o
* 但機器的高度不可能隨時依據海浪的潮位來變動。: B; `7 o1 L# H/ [* `
所以才有高低潮之分，每天、每月、都不一樣，時間也不一樣。
' W/ k8 @' ?! J4 b" Q( _6 j* 機器的高度能全海候嗎？. c+ v2 o2 n+ F) q0 f
高度和【海侯】無關。全海侯——是指各種“海洋氣候”，結冰了當然就沒浪了。
' N- Y: A; W0 b8 t1 ~6 i0 T" C* 你機器安裝高度如何保證一定在：“低潮位一下0.2米的水下，就是高潮位的2/3米”的地方？
4 G- m: n( _4 X. f. e' L* Q& o, h0 Z各地的海洋資料都有。 t0 y2 L8 X" n5 I( l! ~- x3 I
* 都有，但它是變動的。
2 V9 }# d9 b; [! k, n一年四季變動，老百姓都知道，有最低的潮位的。即使失誤高一點沒關系，就是在波谷的時候（勢能為0）露出一些葉片，也無大礙。我建議的是理想位置。* u9 i2 d; }3 {: K" U
* 高一點沒關系，這個一點是多少？10cm，還是100cm？或是1000cm？
# r. j5 o' @' ]- w5 ?. d+ y不知道？？？？那是你的事。
1 \% Y) F$ r+ c. ?9 b3 x* 你都不知道，如何推廣？ 7 T/ g8 [$ B [% A. Z
誰叫你高的？？奇怪的問題！
# \5 W7 r# c; S; X& ]! |* 是你的理論站不住腳。你都不知道，如何推廣？3 Z6 k& V, W* t- B
——現在是探討，還沒推廣，即使有人在“試驗”那是別人的事，我支持。
8 F, W! q! S4 B6 u- t! g* 是你的理論站不住腳。
& U: e- n& m! ?7 I9 ^謝謝你的結論！那么到此為止了，好嗎？ / J5 _; i4 X$ q% f. B, w; ^1 Q
* 你不是搞發明嗎？還申請了專利嗎？不推廣，搞啥專利？
! O" P+ U8 T& j& y玩嗎？促進新能源的發展嘛！ # h& t7 R3 q/ M; m
* 你的模型，從轉動到停止，完全沒有風的話，要轉多長時間才可以停止？
" ^2 c, B9 X2 T, d0 i$ H3 k# G& H兩三圈吧！沒認真算。主要是驗證【自調】的原理可否可以，能夠【自調】就沒問題了。現在在幾個論壇上，極少還有你提出的這樣低級的“疑問”了。你很怪！！！是不明白？可能“揣著明白”吧！這比不明白還不好！
9 E5 l' r. C" G% ?還有問題嗎？如沒有，就結束吧。好嗎？
) L% \( b! W+ P* g0 a* 正風、反風，都朝一個方向轉嗎？ # r7 a) y- s: J- @! W
對。
: @9 g% c R2 P8 Y$ `* 那么從正風到反風，輸出端能連續不停嗎？
0 ]; }. q# K; M' X% S9 j) N2 F$ c+ [從轉動到停止兩三圈才停。
( t; h6 C& [5 L/ U1 F5 F* 那就是轉速會變動。對于發電機來說，輸入轉速變動，輸出頻率也會變動，如何并網？并網是要頻率一致才可以并的。
3 s9 ?) U& R- g% d- W% F! J請看博客吧！里面說了“不需并網”。 4 X# q' u) b8 j* K6 `8 O
* 能否簡單介紹一下？
# t3 p- X* ^* K# w你提的問題正確。但是本技術是直流發電，用戶是“特定”的，不需要“并網”。夜間多余的電，用于蓄電池充電，再多就淡化海水——珍貴啊！再有多就電解水，產生“氫”或“氧”——真貴啊！ : V6 P1 X ]" q2 X
如果沿海形成規模了，就連片建立自己的“直流網”系統。一方面“互通有無”。另一方面設有一個端口和國網對接，少量的不穩定的電就不會對“國家電網”形成“沖擊了”。若再解決不了問題，就上大型的電解業，如點解水、冶煉單晶硅等企業。 $ G) x* D% V& B* D
* 你可學習風電，風電是風機保持一定轉速，無風的時候需要耗電的，有風時就發電。
8 o, Y$ S V& j. i風電是風機保持一定轉速——中小型不一定吧！改變葉片的角度（太復雜了，昂貴）。
8 ]. |$ V. C. X/ v/ w# n4 A% O* 但是安裝高度問題，你無法給我解答，也許你能解答的一天，這個發明就成功了" Q& Z4 R7 h, z3 N
這是“不是問題的問題”，那么多人就你搞不懂，沒辦法！
, Y) S7 h7 l' M, a$ Y0 t3 R! F* 葉片角度我記得是不變的，但我不敢肯定，但轉速肯定是不變的。
1 S0 r( Q4 b$ |1 {3 B- V風電問題免談，包括你看好的“太陽能”，不是技術不好，而是牽扯的面太多。 / k% i0 Y% l: y; z
* 風電問題免談，啥意思？我認為他們的共同之處太多了。+ n0 R& M& x, e3 k( s( F
我沒看好，不是技術問題，內蒙的風電前幾個月都停了。本技術也沒必要和“國電”扯上。因為發的直流電通過蓄電池后，再輸出就是較“穩定”的了，“發電單元”的規模越大發的電越穩，建成直流網就更穩了。而且各自配套的蓄電池、穩壓穩流系統、淡化水系統等“設備”，就可以節省了。并直流網的發電造價最少降低1/3-1/2左右。呵呵！
9 ], u) F* l$ @: f2 C/ V* 這我贊同。 1 G; ?0 D. T6 y# a- ?
海浪發電可以繞過“國網”，自成體系。不管單臺還是多臺。 ) u# o1 `+ k+ k% t
* 這我相信，不過，我覺得，現成的技術不借鑒，確實是一大損失。8 l3 a; T4 W4 H, P2 F
本技術準備套用小型風電的發電機及控制部分。 - \3 k0 s" H# ~9 G, j1 P W" D' h
* 你不想依靠電力部門？& J; j% T7 X- d# u
不對，一個老頭哪有那個勁啊！對著干！主要是本技術本身具有的特點就是如此——其服務的對象就是沿海及島嶼，是缺點的地區，沒必要和其聯網，何況目前“并網”是一個大問題呢？
$ O8 F- ]- y2 A8 y$ g$ j7 D' O+ _* 發電機防水嗎？ 8 g: ~9 B( x! Q4 Z/ [0 p
發電機在雙層外殼中，內有幾個傳感器報警，本身不需防水，主軸軸承雙層防護。
! |0 f) G6 g7 n1 ? a* 這么說不適用于海底？
9 L6 @" S: U, w* L/ Y% {: c1 P海中輪船里的發電機要防水嗎？哈哈！你可能不是學機械的高工！若是，也是一般般吧！有空再聊吧！ ) f4 l- P5 Z3 F6 r, c) F
* 奇怪，要不要給學歷證書給你看？要不要給高工證書給你看？你知道不知道防水發電機造價特高？ . C) E% _! v2 s* X' ?
已有層外殼保護！！！！還防水嗎？況且內設傳感器，可以報警，里面沒有水。 $ Q! w. \ s. i. f8 J
* 知道，可你不管造價嗎？ " g$ o) W" O# k( q+ v4 q# @
潛水泵貴嗎？發電機怎么防水？？
i z0 x) g+ |2 j" d*算你正確。
( {: F, k4 R( @$ g; d% [% U, A......。 |
|
樓主: swf1945qd
發表于 2010-7-8 18:23:24
，好的想法，有機會就要實踐。
