工程師與工匠各有所長！望互相學習互相尊重共同提高！

無路車

剛從學校出來的學生想學技術白打工不要錢的也有。

害怕伏櫪

雖然與龍九在論壇結識已久。這次廣州年會也見過，但還沒有知道龍九的學歷。

zxc868

絕對同意。。。。。。。。

害怕伏櫪

龍九也時有文憑有本本的人，應該劃到工程師堆里。
我沒有文憑和本本。去年10月20日，一個朋友工廠搞驗證，把我拉去想充工程師，結果丟臉地被官方逐出。所以，雖然很傷心，還只能老實承認工人身份。
+ L5 s- X  ]7 U* [2 t要說工程師和工人，我和龍九就是開心的一對。
我們相互尊重嗎？

yanchl0125

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理論來源于實踐，實踐是檢驗理論的唯一標準，兩者相互促進，缺一不可。工程師在車間學點實踐經驗對以后的產品設計及改進是大有裨益的。但相互尊重，在中國可能是還很難做到吧！特別是對于那些剛到車間學習的新人（未來的工程師）來說，剛開始是件很痛苦的事情。因為所謂的師徒關系，可能會把你所有的棱角磨平，把你十幾年的努力而獲得的學歷及曾經“天之驕子”的身份，全部拋之大海！在車間你就是我的徒弟，“一日為師，終生為父”在這里再次得到實踐的驗證！在這里連最起碼的做人尊嚴都沒有，更別談什么互相尊重了。只有等你什么活都會干了，你的師父這時對你說話的聲音大小、語氣、態度，或許能夠有一定的改變。如果在車間呆過的工程師應該都會懂的，至于那些運氣好遇到人品好的工程師，我為你感到慶幸！

chixianhu

非常的贊同啊，我們還是需要深度的啊。

無路車

回25樓，放下包袱輕裝前進，增進理解相互尊重。
都是干活的沒有那么復雜。

龍九禪師

7 F) D- A$ l+ r# s7 i之前隨手寫了個關于工匠與工程師的帖子
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, f4 l% k* [: ?7 Y& m( ?8 G# e再補充些，希望大家不要嫌我羅嗦。
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8 R% \+ t' H4 |- N6 p首先，龍九沒有去否定工匠和工程師的。

" C$ y1 R" d3 T  i1 S/ q龍九是在機械廠長大的，10來歲就喜歡玩車床銑床，14歲時候自己動手，把50毫升排量摩托車改裝為60毫升。

+ W/ S' k; X+ M' D雖然年齡不大，但是跟機械行業的淵源不淺。
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! Y0 l8 c: ^0 w3 H$ m4 C論及工匠，有很多好的技師手上的工夫，令我望塵莫及。

還有不少工匠搞法多快好省的搞出不少乞丐機，也都是相當的實用。

; r7 F) q& N' {! i7 U9 ]論及工程師，有聽竹，湘狼，等機電雙修，是我永遠達到不了的境界。
# N6 n+ Z$ ^- [( r. D
我是想說明一點，工匠如果能夠拋棄傳統那套留一手的觀念，把一些事情讓年輕人去做，

+ \2 e+ U3 |  d2 a& h看圖看了那么多年，把自己心中所想用圖紙表達出來 應該是很容易的一件事情

沒必要象我小時候老家的那些木匠師傅那樣，因為榨油機的興起，讓自己沒有維修木榨的機會而到處詆毀榨油機
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說那玩意榨的油有毒，
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$ }1 d* `/ `; f/ H/ b6 n社會的進步和發展是任何人都抵擋不住的，

  |' Z; f# S8 A- e1 [任何企業的發展也是不會讓某個或者幾個工匠師傅把那點珍貴的竅門訣竅不教任何人就停頓的。
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自己望工程師的方向去發展，多年的資深經驗，再在理論上學習提高，

" h6 M6 X: L3 W) G& ]必定是一般書齋工程師難以望其項背的。

% P, f) B( ^# D- F很多年輕工程師被車間工人收拾，覺得委屈，覺得讀那么多書，好不容易找個工作，就是為了來受氣而想不開。
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其實，學校出來的工程師們，進車間時候先轉幾分鐘，不耽誤多少時間的。

多看看工匠師傅們如何做事，多交流溝通，不一定要自己什么都要親自去做，
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/ B+ c& Y! ?  F; j4 W" M去多了解一些實際加工組裝的情況，對自己的工作只有幫助沒有壞處，并且不會把自己白的領子弄到很黑的。
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* k+ x" O; F0 D8 C我做設計也有一些年頭，也常常聽取裝配加工的意見和建議，確實沒覺得有什么丟人。
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車間的伙計除了一些刺頭之外，其余的90%只要你愿意與其溝通，都是比較好打交道的，
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! e- @# w: c( P至于那出現幾率10%以下，說句實話，你罵他都沒有人會去維護他，只會有人說那些家伙討厭，罵的好。

& m, l: p) E* m你要是夠膽子，揍他也未嘗不可。

機械行業是個來的慢的行當，要積累，并且要長久的積累，沒有終南捷徑可走。

$ l+ ?+ _: p; o/ K' f沒有10年的積累，難以入門。

當然，不少伙計都是2-3年經驗，行走江湖跳來跳去越跳越高也完全是正常的，
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5 j, l7 O2 n! v0 p! k5 c關于這個話題 有時間另外開帖討論。
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% V4 B# s9 [6 o' @; d) h晚了  睡覺了。關于工匠和工程師的話題，大家就都不要再贊某一個毀某一個了。河蟹！！！
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6 ?; M( K8 _$ S  S2 N( V3 H建議大家拜讀 無能大俠  主事論  ??！確實寫的不錯。
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貝氏弧線

呵呵，多認識幾個字并不是多么值得炫耀的事情。“回”字有四樣寫法的典故 已經很說明問題了。
子曰：三人行必有我師。孟子曰：孔子說的對！

龍九禪師

之前隨手寫了個關于工匠與工程師的帖子
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# ^# ^; F9 W/ X2 T再補充些，希望大家不要嫌我羅嗦。
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  Y6 z" f" m% P1 J* r首先，龍九沒有去否定工匠和工程師的。
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龍九是在機械廠長大的，10來歲就喜歡玩車床銑床，14歲時候自己動手，把50毫升排量摩托車改裝為60毫升。

# e* z0 ^, l; K0 E雖然年齡不大，但是跟機械行業的淵源不淺。

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論及工匠，有很多好的技師手上的工夫，令我望塵莫及。

" I* E% ^; T; h# A! o還有不少工匠搞法多快好省的搞出不少乞丐機，也都是相當的實用。

論及工程師，有聽竹，湘狼，等機電雙修，是我永遠達到不了的境界。

我是想說明一點，工匠如果能夠拋棄傳統那套留一手的觀念，把一些事情讓年輕人去做，
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3 V# T' Z& t' W看圖看了那么多年，把自己心中所想用圖紙表達出來 應該是很容易的一件事情
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% a, V4 W0 j# |$ [沒必要象我小時候老家的那些木匠師傅那樣，因為榨油機的興起，讓自己沒有維修木榨的機會而到處詆毀榨油機
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說那玩意榨的油有毒，

& h6 z- p0 |  ?1 G1 c8 n0 T社會的進步和發展是任何人都抵擋不住的，

1 o! q' w# O1 x( ~1 @任何企業的發展也是不會讓某個或者幾個工匠師傅把那點珍貴的竅門訣竅不教任何人就停頓的。
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自己望工程師的方向去發展，多年的資深經驗，再在理論上學習提高，
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必定是一般書齋工程師難以望其項背的。

3 k( J3 g6 x5 S9 v  P2 G很多年輕工程師被車間工人收拾，覺得委屈，覺得讀那么多書，好不容易找個工作，就是為了來受氣而想不開。

* d' o8 T4 L6 p( u$ Z其實，學校出來的工程師們，進車間時候先轉幾分鐘，不耽誤多少時間的。
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' m; q) b7 C, s, E: _4 k多看看工匠師傅們如何做事，多交流溝通，不一定要自己什么都要親自去做，
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去多了解一些實際加工組裝的情況，對自己的工作只有幫助沒有壞處，并且不會把自己白的領子弄到很黑的。

+ r2 }6 m) B1 O& g5 \我做設計也有一些年頭，也常常聽取裝配加工的意見和建議，確實沒覺得有什么丟人。
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, M! I3 d# X9 j9 z車間的伙計除了一些刺頭之外，其余的90%只要你愿意與其溝通，都是比較好打交道的，

" `  ~$ W; {. O9 j1 X" |+ Z至于那出現幾率10%以下，說句實話，你罵他都沒有人會去維護他，只會有人說那些家伙討厭，罵的好。

5 e" ]8 F. S% R% R4 \- C你要是夠膽子，揍他也未嘗不可。

4 v* f2 V0 i6 E. ?, Q! ~0 q( y. D機械行業是個來的慢的行當，要積累，并且要長久的積累，沒有終南捷徑可走。

2 Q) R' }3 @4 t6 O沒有10年的積累，難以入門。

當然，不少伙計都是2-3年經驗，行走江湖跳來跳去越跳越高也完全是正常的，

1 a" G! q$ e( B6 _( l) ?! R) @關于這個話題 有時間另外開帖討論。
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晚了  睡覺了。關于工匠和工程師的話題，大家就都不要再贊某一個毀某一個了。河蟹！??！

. t( D: I2 v7 O4 F$ m建議大家拜讀 無能大俠  主事論  ?。〈_實寫的不錯。
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