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樓主: zerowing

圓形的特性推論可以幫你解決系列問題。

  [復(fù)制鏈接]
11#
發(fā)表于 2013-7-15 23:19:07 | 只看該作者
受教了樓主
12#
發(fā)表于 2015-4-27 10:29:52 | 只看該作者
往往越是簡單的方法越能發(fā)人深省,受教了樓主
13#
發(fā)表于 2015-6-15 16:04:17 | 只看該作者
如果理解了理論力學(xué)中瞬心的概念,這個問題就好理解了
14#
發(fā)表于 2015-6-17 09:33:24 | 只看該作者
大俠高見啊,佩服
15#
發(fā)表于 2015-6-17 14:57:44 | 只看該作者
例一證明有問題,給出以下證明:
   首先按照樓主的結(jié)論圓,當(dāng)一個圓沿某一平面做純滾動時,其圓心走過的距離恒等于其自身轉(zhuǎn)過的弧長。
那么,da=db?,F(xiàn)反證,小圓轉(zhuǎn)過一個非常小的角度dθ(弧度制),那么r1(小圓圓心繞大圓圓心公轉(zhuǎn)半徑)×dθ=da, r2(小圓跟大圓的接觸點與大圓圓心的距離)×dθ=db,,假設(shè)da=db正確,所以r1×dθ=r2×dθ,得出r1=r2,但是r1=r2+r(小圓半徑),故假設(shè)不正確。
/ e  Y1 U. e# q% h) d

點評

好象是不對,沿平面走是對的,沿曲面走不對  發(fā)表于 2016-1-29 09:19
你說的是沒錯,但這發(fā)生在水平面上,所以例2可以這么用,但圓不同,圓有圓的特殊性,你并沒有證明這個定理在走圓也適用,不是么?  發(fā)表于 2015-6-24 06:30
不想跟你廢話了,自己去找這個數(shù)學(xué)推論去。一個很簡單的事實,一個車跑了100公里,輪子轉(zhuǎn)幾圈?你車跑得路程就是圓心的運動距離,幾圈就是弧長。沒別的,你數(shù)學(xué)沒玩對,后面的就都是錯的。  發(fā)表于 2015-6-23 22:33
自轉(zhuǎn)就是圍繞圓心轉(zhuǎn),對于自轉(zhuǎn)來說圓心就是固定不動的,一個圓是否自轉(zhuǎn)了一周,我們是不是用圓上的某一點相對圓心轉(zhuǎn)過的角度來判斷的?對于例1來說,圓上某一點移動的路徑就是大圓的周長,你說是不是?  發(fā)表于 2015-6-19 07:21
大哥,我使用這個數(shù)學(xué)公式來證明你的推到有問題,不是說這個公式是錯誤的,自轉(zhuǎn)角這個是我疏忽了,但是,只要是小是做圓純滾動,他饒大圓一圈走的路徑肯定是大圓的周長,怎么是他圓心走的路徑呢?這你這么解釋?  發(fā)表于 2015-6-19 07:08
你自己的假設(shè)就有問題,自傳角等于公轉(zhuǎn)角嗎?你錯誤的假設(shè)前提如何反正一個命題的不正確。弧長等于圓心軌跡長不是我證明的,數(shù)學(xué)界早有定論,你想反駁大可以找你導(dǎo)師理論理論。  發(fā)表于 2015-6-18 21:58
16#
發(fā)表于 2015-6-23 08:33:53 | 只看該作者
謝謝,受教了。
17#
發(fā)表于 2015-6-24 06:58:39 | 只看該作者
本帖最后由 cosxuan 于 2015-6-24 07:27 編輯
& m# z7 d' R) R8 M% H9 L3 b  h' Z- r: F4 @: {0 t* c
圓公轉(zhuǎn)一角度時,小圓滾過的距離是不是AB段?小圓圓心移動的距離是不是CD段?AB=CD?別抓著所謂的定理不放,那都是有條件作為前提的,

圓,當(dāng)一個圓沿某一平面做純滾動時,其圓心走過的距離恒等于其自身轉(zhuǎn)過的弧長。

! z2 r0 @  J1 _  n) g* Y
你自己也寫了,是沿某一平面,何為平面?小圓是沿平面滾動的嗎?你自己都紅色的標(biāo)出這句話了,我估計你現(xiàn)在還沒搞清楚平面跟面的定義吧!定理本生沒錯,錯的是你用錯地方了,忽略了使用條件。
7 ?" T  k8 t$ B# f: b( d

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點評

從討論之初俺就告訴你你哪兒錯了。你自己在牛角尖內(nèi)意識不到而已。  發(fā)表于 2015-6-26 00:33
算了算了,我只是和你討論下問題,你有認真想嗎?還是有人一說你有問題你就不開心,拼了命的反駁?就這樣吧,你按照你的想法就好了,各自保持己見!  發(fā)表于 2015-6-25 07:07
最后,自己再去讀讀你自己標(biāo)的紅字!原命題說的是啥?圓心形成等于自轉(zhuǎn)弧長,不是平面上的弧長?。「闱宄碓俪鰜碚f話。我現(xiàn)在不僅對你的數(shù)學(xué)表示質(zhì)疑,甚至覺得你應(yīng)該重新學(xué)習(xí)下中文  發(fā)表于 2015-6-24 22:39
還有那個共轉(zhuǎn)角的積分,俺說實話,你這數(shù)學(xué)連個半瓶油的水平都不是。小圓公轉(zhuǎn)和自轉(zhuǎn)的角是同一個?你拿公轉(zhuǎn)角算自轉(zhuǎn)弧長叫符合數(shù)學(xué)公式?扯淡呢吧。  發(fā)表于 2015-6-24 22:37
哈哈,你根本不知道自己錯在哪,于是就只會說別人如何如何用錯了。另外,自己去看看命題去,命題中有說CD=AB嗎?小圓從C轉(zhuǎn)到D,其自身旋轉(zhuǎn)的弧長是AB?你自己理解錯了吧。前面說過了,反正法要有一個正確的前提  發(fā)表于 2015-6-24 22:34
18#
發(fā)表于 2015-6-26 08:58:43 | 只看該作者
本帖最后由 cosxuan 于 2015-6-26 08:59 編輯
% T- x, {( j' J: ]- Z* e1 l
6 {( B8 k  N! B% T# x我感覺你一直沒有理解我表達的問題,或許是我的表達有問題,這些咱都不去討論了,也不討論數(shù)學(xué)問題,只看圖。& E8 _) n( y# d
首先初始時刻如下左邊圖所示,經(jīng)一段時間,小圓繞大圓公轉(zhuǎn)了θ角,小圓自轉(zhuǎn)了α角,如下右圖(就像你說的,θ不等于α,一開始是我疏忽了,我在此澄清,θ不等于α,自轉(zhuǎn)角不等于公轉(zhuǎn)角),這沒有問題吧?
% A  a# r+ `+ ~% u  `. x那么小圓的自轉(zhuǎn)弧長就是DB段,圓心走過的弧長是O1O2段,按你的意思就是DB段等于O1O2段,自轉(zhuǎn)的弧長等于圓心走過的路徑對吧?2 h. k. \8 ]3 L  k9 I
因為小圓在大圓上做的是純滾動,所以弧AB=弧DB,這有沒有問題?如果有請你證明出這兩段弧長不等。如果沒有問題,' m: V1 V0 [% F: A6 {3 o
那么弧AB=弧DB,又弧O1O2=弧DB,所以弧O1O2=弧AB,但是很明顯弧O1O2不等于弧AB,所以在例一這種情況下,自轉(zhuǎn)弧長并不等于圓心走過的路徑。
( a1 X0 t7 o  \: A3 y這樣推理有沒有問題?如果你有問題可以指出來哪錯了,并給出證明。" H5 C/ Y8 t4 b3 A

) N1 }$ V5 k8 G0 N8 V( N4 R% D* z. f

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點評

吵什么,把經(jīng)典運動學(xué)的質(zhì)點合成運動相關(guān)章節(jié)再看一遍,盡信書雖然不足,但完全不看書在這瞎扯,更可笑。  發(fā)表于 2015-6-26 14:28
再不理解就想一個問題,你站在地上,腳不動,身體往前傾。你的腳雖然相對地球沒有位移,但是相對你頭呢?原題中滾圓圓心就是你的頭,圓周上的滾動點就是你的腳。雖然你大圓上的位移是AB長,但是別忘了你的頭也在動  發(fā)表于 2015-6-26 10:39
另外,捎帶一說,所謂平面和弧面,既然你知道積分和微分,就也應(yīng)該知道弧面是無數(shù)個微元平面的集合。呵呵,所以這個數(shù)學(xué)推論沒有問題。記住,不要想當(dāng)然,感性經(jīng)驗會讓你誤入歧途。  發(fā)表于 2015-6-26 09:39
從一開始就說過了,AB不等于BD。這就是你的問題所在。你這是想當(dāng)然了。對于外圓滾動,BD=AB+公轉(zhuǎn)角度影響形成自轉(zhuǎn)弧度。你還是沒有認真看原帖。我里面有兩個鏈接到另外的兩個幾何討論。很明顯說得就是這個。  發(fā)表于 2015-6-26 09:37
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