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水錘的計(jì)算，請(qǐng)教一個(gè)流體力學(xué)的問題 |
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不好意思，最近特別忙，你可以看看高壓水射流技術(shù)工程這本書
各位大俠啊，能不能把我的噴砂機(jī)的噴頭的理論計(jì)算問題解解啊？http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=352527&page=1#pid2734178,
不讀書肯定不行，即使能做一些事，也是邊緣，實(shí)際做事，會(huì)知道自己讀的書應(yīng)該怎么理解，有所謂的懂了，變成接受，真正的成為自己的東西
我書柜里，流體力學(xué)與空氣動(dòng)力學(xué)兩本書，翻的很爛了，大學(xué)課本，我所有大學(xué)的課本現(xiàn)在都在，
有一點(diǎn)不理解，現(xiàn)在好多學(xué)生不知道是怎么回事，把吃飯的家伙全賣了。這些基礎(chǔ)的書很重要的，我基本十塊錢一本收購(gòu)的，很經(jīng)典的版本
壓縮流動(dòng)，壓力波傳遞這些東西，要讀一輩子，都不能徹底理解，太深了，我寫有些壓力模型，調(diào)試的時(shí)候就會(huì)有突然狀況，就必須馬上停下來，再讀經(jīng)典理論，找問題的實(shí)質(zhì)，那種說不讀書作大事兒的，我從來不信
我這里，基礎(chǔ)的書籍都自己買，我上學(xué)時(shí)候?qū)W流體力學(xué)，空氣動(dòng)力學(xué)，以后一直在學(xué)，總是有類似項(xiàng)目，你以后會(huì)玩到流體的控制，而玩流體控制，要對(duì)壓縮流動(dòng)非常熟悉，就是腦袋里有一個(gè)‘軟模型’，否則無法編程，
嗯，學(xué)基礎(chǔ)的東西要有耐心，習(xí)慣看紙質(zhì)的書，明天下班去大學(xué)門口的舊書店買幾本回來，比去新華書店要好，都是經(jīng)典的版本，新華書店的書功利性太強(qiáng)，很多是速成的
很贊同大俠的觀點(diǎn)，要能把數(shù)學(xué)的公式用物理的思維理解了才行，僅僅看推導(dǎo)是收效不大的
假如筒子足夠長(zhǎng)，液體足夠質(zhì)量，就會(huì)在里面產(chǎn)生‘高壓縮’，形成‘橫向激波’當(dāng)某區(qū)域激波足夠的條件下，流動(dòng)就停止了，未必會(huì)對(duì)下游再有沖擊了，壓縮流動(dòng)對(duì)數(shù)學(xué)要求很高，捎帶可以復(fù)習(xí)數(shù)學(xué)，很奇妙的，甭著急
玩‘可壓縮流動(dòng)’，就是要心靜，慢慢琢磨道理，再看推導(dǎo)過程，不能硬看公式，把問題逐步簡(jiǎn)化，去掉影響小的因素，比如你想你那個(gè)筒子是紙的，稍微沖擊就破壞了，穩(wěn)態(tài)變化很小，而假如那個(gè)筒子是‘堅(jiān)不可摧的’
謝謝大俠提醒，先離散化，建立微分方程，最主要還是要理解哪些因素是主要的
真正解這個(gè)，管道里面不僅有縱向壓力波，還有橫向壓力波，這是矢量關(guān)系，其破壞行為，不僅是縱波導(dǎo)致的，也可能是橫波，這個(gè)與幾何尺寸還有關(guān)系，閥關(guān)的越快，沖擊也越大，計(jì)算時(shí)，必須簡(jiǎn)化許多東西，這是經(jīng)驗(yàn)
以前我給人家講過這個(gè)，因?yàn)橐后w這東西不直觀，你簡(jiǎn)單化想這個(gè)，把‘液體柱’切成無數(shù)的薄片，后面的薄片推動(dòng)前面的薄片，當(dāng)前面被‘制止’了，后面的繼續(xù)推動(dòng)前面的產(chǎn)生‘壓縮效應(yīng)’，其以壓力波傳播，解的是這個(gè)
是的 ，要在看完推導(dǎo)過程之后才會(huì)覺得真正明白
核心問題就是穩(wěn)態(tài)轉(zhuǎn)非穩(wěn)態(tài)，穩(wěn)態(tài)下，有一個(gè)能量，這個(gè)是具體的東西，在關(guān)斷或高阻力下，能量轉(zhuǎn)化為沖擊，因?yàn)榭蓧嚎s性，內(nèi)部形成震蕩沖擊波，這個(gè)最大值，就是那個(gè)最大的瞬間沖擊力，可以是疊加的波形，就這了
謝謝998大俠，我相當(dāng)于在一根流動(dòng)的管道里面塞進(jìn)去一個(gè)比管徑略小的柱體，并不能完全關(guān)斷水流，所以我必須要弄明白水錘的基本推導(dǎo)過程，而不是直接利用公式。大俠的回復(fù)也表明水錘在不同的工況下計(jì)算簡(jiǎn)化是不同的
大蝦，你要簡(jiǎn)化這個(gè)問題，水錘計(jì)算，一大堆分支，比如‘流不滿’問題，這個(gè)是大沖擊波的，高剛性管要考慮水的壓縮性，水被壓縮，形成‘彈簧’，導(dǎo)致‘震蕩波傳遞’，短管，快關(guān)類型，基本按能量計(jì)算誤差就很小
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能不能分享一份或者各位發(fā)一份
我也是這么想的
如果是這種情況，為什么我感覺這個(gè)問題只有在初始放入的時(shí)候是水錘（甚至是間接水錘）呢
我計(jì)算的管道是非完全封堵。相當(dāng)于在管道內(nèi)塞進(jìn)一個(gè)直徑接近管道內(nèi)徑的探頭，這個(gè)探頭一直往前走，直到走完管道
啊，抱歉，更正下，直接水錘多數(shù)是計(jì)算長(zhǎng)管的。
比如你的關(guān)閉時(shí)間是1秒，101的管徑，5個(gè)的壁厚，清水中波速大約在38Km/h，所以至少是大于70km長(zhǎng)的管線你才要按長(zhǎng)管計(jì)算。需要直接水錘計(jì)算的話，就去找那本書，找不到我掃給你。
當(dāng)關(guān)閉時(shí)間TV<2L/a時(shí)，即關(guān)閉時(shí)間小于兩倍長(zhǎng)度除以波速時(shí)間時(shí)，按照直接水錘計(jì)算錘壓。而一般波速很大（除非你管徑相當(dāng)大），所以，一般不過千米的管子都在直接水錘范圍。
去看我提供的那本書吧，如果找不到，我掃描一下發(fā)給你相關(guān)的部分。你的封堵時(shí)間跟波速和管長(zhǎng)相關(guān)。波速通過液體體積彈模和管材彈模、液體密度、管徑、壁厚計(jì)算得出。
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公司不能翻墻，易出事
翻墻，goagent.
維基百科確實(shí)要比百度百科好用
Pardon ！ 零俠
同意零下推崇的 維基百科，概念性的東西上面介紹的還是很專業(yè)的。百度讓廣告給糟蹋了
零點(diǎn)大俠，我朝之內(nèi)，好像谷姐不好用，老是有一個(gè)神秘部門找不到（404 was not found）
子子大俠身在日本，當(dāng)果斷拋棄度娘改投谷哥，哈哈。找資料多去維基吧，要好很多。
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謝謝零點(diǎn)大俠，我找一下看看，昨天買了兩本水射流的書，花了我80大洋
找一本《石油化工管道設(shè)計(jì)手冊(cè)》，847頁(yè)有相關(guān)計(jì)算。
謝謝大俠，我先把水錘的計(jì)算推導(dǎo)過程看一遍，這樣才能明白我遇到的問題哪方面的影響因素最重要
水錘屬于典型液壓?jiǎn)栴}，但其危害最大的是在石化工業(yè)，尤其是‘長(zhǎng)輸系統(tǒng)’，大蝦可以找石油化工類書籍看看，那里面有些分析計(jì)算也比較好，這類東西，很復(fù)雜，嚴(yán)重依賴‘模型與樣本’，考慮‘液體震蕩問題’
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發(fā)表于 2014-3-12 19:22:35
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