不必爭論山寨，說點自己玩過的東西

zerowing

哈哈，有時我就是這么一個煩人的爛人。
平息了兩天的山寨問題又突然爆開，實在讓人感覺困惑。我其實一直以來最不明白的就是為什么有那么多人要糾結在這個“山寨”問題上。是蓋個棺說了“山寨”好，中國人就能玩出世界，沖進宇宙了？還是說中國工業馬上就能超英趕美稱霸全球了？這話說出來，你自己信不信？我們“山寨”了這么多年，連出個第二島鏈都還要考慮考慮戰時和非戰時的問題，你覺得在這里大肆鼓吹論證“山寨”有多重要有什么意思？同樣，反過來說，"山寨“不好，但一樣還會存在”山寨“。”山寨“一詞還沒用來代替低端仿制時，仿制就不存在嗎？我前面發過帖子，利益驅使，是不是要”山寨“取決于你的目的，而不是中間的過程。

無論是之前的韓國成功論，還是當下的波音山寨論，我說實話，扯這些有什么實際意義嗎？你能說出多少這倆行業的道道來？你扯韓國車，那你說說棒子的發動機山寨的誰？什么燃燒模型？什么冷卻模型？說棒子車漂亮，你告訴我那個外形咋來的？什么樣的空氣動力模型？高速狀態的下沉力如何？你聊棒子的汽車多成功，我說你恐怕連IIHS的結果都沒看過，哈哈。成功，可不是你在中國賣了多少車就能判定的。你談GLSDB尋爹尋到中國，那你談談什么是SDB？自2005年起波音玩了多少SDB？GLSDB又是 什么樣的東西？什么是集束火箭？WS43和GLSDB究竟哪里一樣？WS43在哪里實戰過？什么結果？為什么值得別人一”山寨“？你扯不出來，我勸你最好別瞎扯。不管你自己的道理通不通，別拿著自己不懂的東西出來扯，除了給自己挖坑，什么用都沒有。

你吹牛也好，扯淡也好，侃侃而談也好，根本的是你要談你自己的東西，至少是談你自己熟悉的東西。你可以沒玩過渦扇，但如果你有聽音辨型的能力，你站這里侃，別人也只會敬仰你。但如果你就是網上摘倆段的那種，除了被人鄙視成篩子，沒有其他結果。

這里，我簡單談談自己的東西。

你說中國玩鉆井年頭不短了吧。玩螺桿鉆也有二十余年了。從最早的謝竹莊謝老研究論述技術引進中國開始，中國的螺桿鉆行業在高利潤下度過大好時光的十幾年。而當下又是啥結果呢？我們引進過鬼子全套的生產線，全套的技術，而且引進的時候絕對不算落后。但是玩到今天，你可以自己去看看，都是些什么水平。

螺桿泵部分脫膠解決了沒？高硬度橡膠解決了沒？高溫抗性解決了沒？高耐磨解決了沒？動力性追上鬼子了沒？玩線形玩明白擺線、雙擺線、雙圓弧的區別了沒？

萬向節部分，當年鬼子最早玩花瓣式萬向節，因為擺動角小，承載能力要求高于十字連接，所以有所應用。結果我們一用若干年，甚至現在還有用。鬼子玩啥去了？滾球萬向節！不過當初玩這個的鬼子也是二把刀，滾球結構沒玩明白，于是只是在花瓣的基礎上小幅提升了下。國內看人家改了，腦筋都不動的原樣照搬。哈哈。我說，人家加工時還有一道仿行工序，你們都不知道吧。當然，國內還有自作聰明開始”自主“研發軟軸的。材料倒是不吝嗇，直接鈦合金軸。結果呢？一點也不好用。你必須明白，你鉆具上那段偏心傳動轉化長度一共才多長？幾百GPa的彈模你怎么玩彈性軸？創意有了，基礎在哪?原理在哪兒？

然后是調彎外殼。這點倒是在國內有大大的發展。我不能說人家”山寨“了，但更不敢說那叫創新！什么單彎、雙彎、反彎。我就不明白了，每彎一次，彎頭處應力集中一次，強度降低一次，你如何能想出這么造你自己的東西？！而且來說，你彎這么多彎有用嗎？除了增加鉆井磨阻，對轉彎有何用處？我通讀過國內關于造斜轉彎的研究，都是所謂的行業內部人士撰寫。哈哈，畫了個彎，點了三個點就說能確定圓心位置，就能計算曲率半徑了。當時看完就笑噴了。你真認為井下的洞眼中線是個圓弧？你感覺鉆具最后會彎成那樣，你告訴俺你哪兒來的力讓鉆具自己撓彎的？那高達30%的偏差率，如何驗證說自己的理論是正確的？

接著是軸承。這個就是純山寨。本來國內玩軸承就是半瓶油的水平。到了石油行業連瓶底都沒了。哈哈，你見過11列角球串聯的嗎？這東西，不是最早玩開式潤滑的鬼子那么用了你就可以那么抄的。鬼子能玩到六四均載，你能玩到什么？而且即便是六四，你玩十一列還能剩啥？螺紋都超不過七，你玩個軸承玩十一。再有就是那開式潤滑。這點是我非常不理解國人的。鬼子玩開式，原因是人家是油基泥漿，小顆粒度泥漿。你顆粒玩不下去，水基泥漿橫行，你有什么理由玩開式？鬼子玩開式，目的是為了內外均壓，減小深井壓力影響，原因是早期密封技術不成熟。現在人家一個密封能玩900h，能玩平衡密封，你說有啥理由玩開式潤滑？哈哈。

不用再多說，更不用說什么高端的RSS，POWERPUSH，也不用扯什么MWD之類的東西，這個行業，國人欠缺的不是利潤，受限的不是禁運，只是單純的自己能力和自己的模型。無論是機械上的，還是鉆井上的，還是測量上的。沒有積累，沒有數模，只有一群浮躁的人。二十年的“山寨”路，走廢整個行業。哈哈。

我很呆

大俠這樣一說。很多人就慫了。技術是個硬實力。
就像有時候談虛的。說我吹牛逼扯淡。說銷售。阿呆可以完整的說。搞定了誰。過程是怎樣的。簽了多少單。給公司創造了多少利潤。
依然可以被罵。

與其說他們無知愚昧。還不如覺得他們有些病態。

絕清小雨

前輩說的是，深表慚愧。汽車外觀我弄過，只是很粗略。用CATIA的曲面模塊做出G3曲率連續面，那是最基本的，礙于自己沒有進入汽車設計內部，所以不敢有太多評論，不過跟國內很多”自主“廠家打過交道，比較一致，沖壓的模具，都是進口貨。
簡單的對比，很明了了，棒子的垃圾車比咱的還是強。
我們現在是什么，就不說做沖壓的設備，把沖壓的設備用好，把外觀設計玩精，超過渣滓的棒子，是最需要的吧，在外觀設計上，CATIA和UG玩精只是最基礎的，各種設計理念，網上很難找，咱可以多討論請教。
討論還是要的，首先要明白自己哪里弱智，才好入手啊，前輩莫激動。

gongzhiben

確實沒看懂

2266998

說的非常好，對極了，

看人家討論山寨，俺說，你要是能超過B2，直接做B4，你看老奧服不服吧，

還有就是討論，我要是做出好東西來，人家也不會要，

俺說，你這個假設就是荒唐的，因為你就玩不出合格東西，你才有那個假設，我家的許多小電器，賣到倭國去了，有不錯的利潤，問題是你能不能賣過去，這是根本，

談螺栓，俺從煉鋼玩過來，玩到實驗機，把德國螺栓也放上面去實驗，看到底差多少，你有明確數據了，哪怕就是差5%，國內一樣會用，也有好的利潤，

核心問題是你玩不玩得到差5%,   玩到了，才能講后面怎么辦？一般人根本玩不到，大家講的都是如果，

就跟抗日時候一樣，大家假設，‘假如我不打，是不是小鼻子最終也會滾蛋？’就是因為你沒打，他也滾蛋了，才貽害多年，

成形極限

昨天和一個廠子的技術人員討論壓機立柱螺母的擰緊力矩，如何鎖死防松，人家說，現場工人是砸死，具體不懂，連忙打電話問廠里一享受國務院津貼的專家問，專家說沒有具體的數據和指標，就是砸死。我無話了

忍愛天下

飯要一口一口的吃，路要一步一步的走；認真做好屬于自己的每一步，早晚會走上金字塔的頂端的

陽光小院暖茶

成形極限 發表于 2015-3-13 10:42
昨天和一個廠子的技術人員討論壓機立柱螺母的擰緊力矩，如何鎖死防松，人家說，現場工人是砸死，具體不懂， ...

壓機立柱螺母是M幾的？一臺壓機四個立柱嗎？

拉斯特

我最喜歡看能侃出點技術的帖子，因為可以”按圖索驥“的了解一些知識，遇到感興趣的，可以收集相關的資料琢磨一下，比如發動機，我從8爺那里，知道幾個流派，米，德，意大利，德國的高速不行，意大利的高速可以，但壽命不行。

關于 ”山寨“我從來不在乎，無所謂，愛誰誰，我們的老大哥，很多玩意都是”山寨“的，雖然比本主差，但也曾經風光過。

所以有空就看看書，陪陪家人，踏實平和就好。

不僅僅是左手

這些是沒資格玩的。。。

當下只求有些穩定的收入   能養家          這些層次的東西還真的只能  看你們玩