中國商人遠離實業(yè)：一個悲傷的故事

輝輝在飛12138

別的什么都不說，上海今年房價的漲幅14%，把錢投在里面坐等收益，還干什么其他的

lk17859415

為噴而噴的人怎么就這么多

把刀用好

我就搞不明白了，美國制造業(yè)很差嗎？

yyzzss

言語過激

tianmafeixiang

看了以后還是學(xué)到不少東西的，就是太消極了，ZF不傻，不同的時代重點不同而已

negtive

@轉(zhuǎn)圈的人  
不是說原罪不原罪，干的東西整不出那么多錢，怎么發(fā)的出錢來。

真的強行提高工資，是往好了干也干不了（沒錢研發(fā)升級買設(shè)備了），往平常了干也沒戲（擠壓現(xiàn)金流），你說呢。

negtive

華山一道 發(fā)表于 2015-11-11 11:24
樓主的論點是什么？您明白了嗎？

我又看了一遍，沒看出論點來。

因為好多論據(jù)的方向都不統(tǒng)一。眼見要探討紙幣系統(tǒng)在貨幣體系里的價值和作用，一轉(zhuǎn)眼又跳到紙幣是廢紙，中國廢紙換美國廢紙上去了。接著說相對貶值的問題，好像也不管國家間產(chǎn)品價值的差異，匯率是強行設(shè)定的一樣。這是我看見的問題。其他部分我就沒法評論了，太散了說不清。

如果想討論國家政策對國民素質(zhì)和習(xí)慣的損害、對產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的破壞，貨幣系統(tǒng)目前流通不暢的怪象，這個文章好好調(diào)整下結(jié)構(gòu)還是不錯的。不過我沒看到商人是怎么“具體”地遠離實業(yè)的。

做實業(yè)，要考慮成本和售價，然后核算利潤。長遠看考慮產(chǎn)品配合所在產(chǎn)業(yè)升級以及市場走向，避免現(xiàn)金流空耗。發(fā)現(xiàn)發(fā)展沒有余地，就收攏資本撤出市場。就是這么回事。英國BAE當(dāng)年沒單子搞不下去，政府立馬開了45型驅(qū)逐艦的訂單，借錢給公司維持運轉(zhuǎn)，保證熟練工人不流失。正面例子如此，文中能與之并論的具體的正反面例子我都看不到。用一些“我有一個朋友、我有一個客戶”的故事，來支撐他的觀點，我沒法認同。

懶得再討論這個文章，說說我的觀點。

如前面，企業(yè)有生有死。順市場潮流便生，大環(huán)境變化了企業(yè)不適應(yīng)就要死。不論大環(huán)境是良性變化（越來越規(guī)范，消費觀念越來越健康，國家良性扶持）還是惡性變化（國家抽血，秩序崩壞），都會有企業(yè)死亡。有的老“老板”說的“年景好的時候多賺點，年景差了別死了”就是這個的縮影。延伸地說“年景”好你都掙不到錢，“年景”差你也沒堅持住，可不就死了么。

上升一個層級，企業(yè)所在產(chǎn)業(yè)的發(fā)展好壞短期跟相關(guān)的上下游產(chǎn)業(yè)有很大關(guān)系。做整機的沒生意，做配件的能有單子么？長期來看，國內(nèi)整機沒單子，做配件的可以去找外單，找零單。這樣的企業(yè)要么產(chǎn)能，效率，工藝有很大優(yōu)勢，要么就是有獨門的技術(shù)支撐著，也可以活下來。

在往上就是政府的影響了。不是政策，而是影響。政府給出的舉措往往會帶來所料不及的后果，這就要靠制度來控制政府政策。美國也有議員參加聽證會的時候大罵政府的標(biāo)準(zhǔn)委員會隨意指定不符合現(xiàn)實發(fā)展的燈泡標(biāo)準(zhǔn)，扼殺新產(chǎn)品，哈哈。相對我們好一些的情況是，美國的此類聽證會是要上電視的，公民也都能看議員說的是不是在理。

再往下說就是開除黨籍的內(nèi)容了。我也想說也說不清楚也不能說清楚了。但是說話做事得合乎常理，才是盡人事。這么拼湊的一個文章，連首尾呼應(yīng)都做不好，我寫這么多也算盡人事了。

活得精神

思路理不清楚，看來還要看幾遍才行，不過大意是說廢紙一張

wangyunzhi

商人追逐利，亙古不變。

華山一道

negtive 發(fā)表于 2015-11-12 00:44
我又看了一遍，沒看出論點來。

因為好多論據(jù)的方向都不統(tǒng)一。眼見要探討紙幣系統(tǒng)在貨幣體系里的價值和 ...

作者的論點（觀點）很明確，標(biāo)題就告訴你了：中國商人遠離實業(yè)！
作者的態(tài)度也基本明確：認為是一個悲傷的故事！
然后作者講了他認為的原因，我看到的原因有以下幾點（我不知道是不是作者本意）：
1.商人個人原因逃離實業(yè)：人貪婪自私懶惰的人性陰暗面決定，因為做實業(yè)很累，都想著來快錢，都想著不勞而獲；
2.目前市場體系原因：沒有對人性的陰暗面進行有效約束；
3.目前市場體系的管理者原因：以最低成本的管理方式管理著現(xiàn)有市場體系，管理者理念很清晰，你只要有口飯吃，你就不會要求我為改變現(xiàn)有的各項秩序。

我想大家上論壇寫寫說說，無非是表達一些自己的想法。咱都應(yīng)該承認，這不是在做研究，尤其是在這個版塊。
既然只是隨便說說，何必去強求所謂的論據(jù)？
998大神級人物，他也只是隨便侃侃，我也沒見他對某一觀點進行詳實的數(shù)據(jù)分析，為什么就沒人對他提出類似你的批判和要求？
就拿你回復(fù)的觀點來說，你不也就隨便一說，你又整理了多少數(shù)據(jù)來證明你觀點的正確性呢？

任何貼子的觀點，你贊同就點個贊，贊幾句；你不贊同，高興就反駁一下，不高興就當(dāng)沒看見；但是沒必要貶低、輕視或者蔑視作者！