怎樣推動質量管理體系運行？

古道幽徑

在ISO9000標準下,體系運行不外乎:  輸入---過程---輸出.
5 I- z( L4 X' _% W- i# K  `在這一過程中,體現體系正常運作看的就是記錄,外審、內審、冠標等等過程的最終考驗的是你的策劃、評審、過程監控、糾正預防、信息收集以及措施等等相關的記錄，記錄完不完整直接關系你的體系能不能通過審核、就算你把內審、外審糊弄過了，但你的體系系統是你的“包袱”還是“工具”，我想只有自己清楚~

如果，作為一個具備定型產品的機械加工企業來講，9000體系是能夠清楚、正常、充分、適宜、有效的運行；但是，如果沒有定型產品支持，所有加工業務都是定單產品，并且這些產品都很繁雜、更甚至都形不成批量，作為這種企業來講我們怎樣去進行體系運作？合同評審、質量計劃、產品生產過程策劃、過程監控、糾正與預防、顧客信息調查等等一系列的環節我們怎樣去控制？

希望我在這里能夠得到指點與學習，各位大蝦請予以多多指教

蘭羽飛矢

對于你的企業，9000是不是不是適合在于你的領導有沒有這么大的魄力，還有你企業的效益投資與回報之比至少是1：5才有能力做9000；紛亂中做9000？原材料成本大幅上升，在如今靠純外協機加工來維持？你的公司有軍工加工件？我看還不如做全面質量管理來的快條條框框少，自主把握性強雖是國產，還是有用的。
話說的多沒有用，關鍵看全員質量意識。

亮劍

樓主 ：你提的問題很好。特別是你對于定型和訂單產品在ISO9000標準下體系的的運行問題，非常到位。
  V% \, @$ @# z) Q$ d' ^個人觀點供參考：
首先，大面講，ISO9000標準在許多企業是“包袱”而不是“工具”。即使是定型產品。
5 Y" ^( g# d8 y% y+ ~下面單獨說訂單產品企業。
! r; ~# L: `. z第一、不管是零件、部件、整機，訂單產品都是多樣的、變化的、市場要求是快捷的、不可以出錯的。對比ISO9000標準體系，那么，如果運行好了。企業由此獲得的收益將是更大的。這一點非常重要。
第二、ISO9000標準體系的一個難點是設計的運行和管理。即使你的訂單產品是來圖加工、甚至是來料加工，作為產品生產特征，都是個一個再設計和吸收的工程。恰恰這個工程又是非常短暫。所以難上加難。
然后，知道了特點，應該是如何圍繞這些特性在ISO9000標準體系框架下運行的問題了。即，在ISO9000標準體系的“框架之下”，有重點有針對性的運行。
) y: F4 C2 }* h" a# `* x) B我沒有時間了。一句話：以產品為中心。有重點有針對性。***

古道幽徑

我很年輕,有點心高氣傲.學了6 7年管理,現在讓我做體系,這東西說難也難,說不難也不難.
對于定型產品也好,還是訂單產品也好我的觀點是<質量手冊>是根本,但是<質量手冊>必須是依據現行管理機制來制定,我不喜歡墨守成規,打破常規是我的手段、也是我的強項。但公司領導那些老家伙不服啊~~~我想突破管理瓶頸，但體系是和管理相互依存的，管理跟不上企業發展，體系就會出現問題，體系有問題就成了“包袱”，但從管理學角度來講，作為規模型企業需要體系來支持，體系的正常運行也是質量的保證，在行業領域里，質量上不去就別談競爭了，光依靠營銷手段來支持企業，我想現在的社會市場環境不會讓你成為百年老企。2樓的說到內容我不太贊同，體系能夠正常運行，增加的只是管理成本，而不會增加生產成本，管理能有效的控制生產，降低生產成本，相對而言，增加點管理成本能獲取的利潤遠遠大于支出。
' o; [! f; f9 X6 x聽到很多人在說，機械加工行業還有5~8年的鼎盛時期，如果真的這一行業還有這么一段時期，我相信在這一領域里還會不斷增加競爭者，大家蜂擁而上，然后結局是鼎盛期縮短，行業競爭加劇，優勝劣汰，很多人會在不遠的將來成為歷史的塵埃，站在機械加工企業角度，我們運用體系的目的，不是保證今天能冠標，能保證質量就行，而是站在企業長遠發展角度來考慮，打造企業核心競爭力，尋找企業可持續發展的管理手段… …

亮劍

哥們：我說的不中聽你不要介意。
1 q& O- F4 P0 \9 |* y- V! i1、管理的實踐性比機械強的多。
2、機械很容易打破常規，管理最難打破常規。歷史長河中，幾乎所以改革者的下場都不好。隨便舉例：吳起、嬴政、李斯、王莽、王安石、***、戊戌（僅僅是改良）。其中有成功有失敗。說不清也沒有時間說。昨天晚上是見縫插針回你的帖子（在發個大貼）。
0 Q- f( V' L% b  s3、看來您對于管理體系的根本還是沒有理解。手冊都首先明確一把手的地位。
3 n- ]. T' S* I& W4、贊同你的管理出效益的說法，根本不會增加成本。
0 N$ @1 S# r- d  F- B+ h2 S4 f5、管理是動態的，ISO是死的，人是活的。
/ Z6 u. P+ d, Q- N/ ^( g6、我認為我說的比較現實：體系圍著產品轉。
& H' U" {" o3 O" ~再議

古道幽徑

呵呵，咋一眼看了心頭是不安逸~不過想回來自己說的講的局限于自己角度。有人給你提出反對意見是好的噻，聽得進去與否還得自己衡量
7 D/ a2 y" o- R- w5 K* ], t可能我還沒把體系搞懂，畢竟才做這個，所以把這問題抬出來曬曬。
在我們企業里，針對你第六條，上邊把體系范圍劃得很死，讓我們做策劃、手冊修改等等來適應企業發展，但是我們從實際出發制定了系列了修改方案，卻一次次被駁回，我們掩土重來，結果一場喧天鑼鼓后，我們又殺羽而回，5年企業管理實踐證明我的方案是對的，老總也比較贊同，但到了質管部我又錯了，內審通不過別提外審了
0 V$ V; g4 \2 g或許我比較年輕，體系還沒搞明白，是體系條款的因素必須一條條來，還是我這樣只要具備了該條款所有因素，就行了（方法我不談）？我的觀點就是不要太局限于教條化，手冊形式也有不盡相同，但一條萬變不離其宗，圍繞一個宗旨——產品，可我們是這樣做的，但只是手法得不到贊同，如果體系制約了企業發展、制約了管理機制那就一個“包袱”

蘭羽飛矢

體系能夠正常運行，增加的只是管理成本，而不會增加生產成本，管理能有效的控制生產，降低生產成本，相對而言，增加點管理成本能獲取的利潤遠遠大于支出。

開卷有益、庸書害人 呵呵呵
8 d  G& E" Y: d! }5 T. o, Q9 [
( j+ }  C6 Y  n* I- [體系正常或良好運行是要資金來保障，資金那里來？你的產品是零亂的訂單啊，兄弟，企業是否承擔的起質量成本才是關鍵，這也就是保證你做質量管理的龍頭即老板愿意承受？還有一點，質量人大多數是弱勢群體，在交貨期和質量損失之間你要善于運作啊；電視劇亮劍的主人公可是個算計的高手，他亮劍可是有的放矢。作為質量人，你是一把刀，老板才是握刀得手。

* [9 [0 f& L0 _: z8 O; s, k+ ?+ V     9000是一個放之世界的體系，是個通則，一時的運作它，很容易，問題在于能否長期保持和持續改進以及技術的持久性，同時找到一個合適的平衡點去切入。機加工行業，技術的持久性很是關鍵，是你體系的控制點；很多企業因為它只是裝裝門面，心里面喊疼，成了雞肋 惱火得很，原因之一就是質量成本控制制約了它繼續生長的空間，不是老板不愿意。

蘭羽飛矢

忘記了一點，現在的9000改版之后，其自主可操作性大大加強，更加人性化，不是機械地條條框框了，才能夠放之世界至今，要是大家都一樣了還有什么意義。

機車戰士

問個很菜的問題，9000有什么用？在我們單位怎么體現不出來？認證前和認證后沒有任何變化？

YNSH518

這說明你們沒有引起足夠的重視，我們是做質量的，只有人人重視質量，產品才能得到較大的提升