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樓主: 追風傳說

淺論國產數控車床

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 樓主| 發表于 2008-5-10 01:13:20 | 只看該作者
我剛訂了兩臺國產帶侍服主軸,四動力頭的6145車銑床回來.保證說是不會漏油的,壓20%貨款三個月保證
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原帖由 圣無敵 于 2008-5-9 20:26 發表 4 V; J0 o7 T) j
“我最不能接受的是使用切削油時機床會出現我覺得很嚴重的滲漏現象,“導致現在我不得不為每一臺國產車床的底部都裝配一個油盤”,使用乳化液時基本上是沒有什么滲漏的,就是使用油冷時滲漏很恐怖,就算如此還是害得 ...
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 樓主| 發表于 2008-5-10 01:21:42 | 只看該作者
我也是對國產機床有很深厚的感情,我訂購的車床無論級別高低,堅決不使用"發蘭科,三菱等系統",因為我認為簡單兩軸聯動要求,國產是必然可以達到的!!但從我開始訂購四軸聯動的車銑中心就沒辦法了,國產北京系統沒有!是沒有,而不是性能的好壞!!最后選擇臺灣寶源系統,賣機床的認為我是不可理喻的怪人"為了節省一些少的可憐的錢",非要特別安裝臺灣系統,而不使用發蘭科!!
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# y3 i9 J6 v& M' X9 @    不過最后我還是要妥協!!因為寶源系統沒有匹配走心車床的電主軸,有的只有走刀機匹配的,最后還只有使用發蘭科的!!* o. H1 K* Y* N5 |* E; ?5 C% F
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原帖由 姣六 于 2008-5-9 21:54 發表
7 y2 K0 A" r0 S! x& Y- k# v; [本人對國產機床情有獨鐘,我們公司有15臺數控車、20臺轉立加、10臺立加全都是國產貨,已經用了2年多了,漏切削液的事情很少發生過,加工精度也可以。倒是我們另外兩臺臥加(日本)經常發生漏水事情,為此日方還專程來 ...
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 樓主| 發表于 2008-5-10 01:27:45 | 只看該作者
車床的主軸絕對可以和磨床比!之間的區別只是磨床主軸要負重一個很大的砂輪,而車床主軸要輕得多,所以理論上車床的主軸要比磨床的主軸可以使用更高精度的主軸!!" n! G* M7 ^' M- |/ ~3 J

* i6 p  [4 `+ k3 {& F1 O   而無論你以車代磨,以銑代磨都好!"刀具"決定了加工精度,一個區區幾萬塊的1040無心磨床砂輪有多大??一個砂輪直徑有幾百毫米,寬度也是,砂輪上面的表面積,等于數十萬個車床車刀刀尖表面積的類加!所以磨床大批量生產要保一個C很容易,車床銑床就困難了.9 p4 r5 [: G/ t- g+ J1 w
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原帖由 飛虎119 于 2008-5-9 14:49 發表 , e$ y8 q' L5 s0 V
各位仁者見仁,智者見智。我比較認可追風傳說、螺旋線等的觀點,我認為:& i% a5 ^8 h6 {
1、車床主軸的轉速及精度盡量不要與磨床等進行比較,車床大部分是滾動軸承的,其主軸允許的轉速是受軸承組合后的最高轉速限制的,這又與稀油 ...
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 樓主| 發表于 2008-5-10 02:57:58 | 只看該作者
您對數控車床的認識真的是有限了,""沈陽一機.大連的.廣東南方的.南京的[南京第二機床.第四.寶雞"等車床在廣東南海平洲東方機械城的"廣州數控展廳"都可以找到這些機床的身影,按照我對于車床的了解,我看見如此之大的展廳沒有一臺車床是稍微好點的.( ?9 E# [4 K. R5 l$ R

: |$ f: L& P7 h" [0 @0 b8 |2 F   不知道為什么,現在數控車床設備好的東西都從來不會在賣場上展出!沈陽機床展出的CA(還是CK?)6136,6140等數控車床距離真正的基本型數控車床還很遠!!* Q: M1 j  b+ ]6 ^

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原帖由 一把刀 于 2008-5-9 22:40 發表
+ T# s% u% e$ _0 m7 O8 x0 H6 D各位也不要爭了.事實擺在我們面前.現在國內生產的床子.象沈陽一機.大連的.廣東南方的.南京的[南京第二機床.第四.因我在南京對他們了解多點.]寶雞的.都是模塊是生產.一個配件幾家做.然后自己組裝.可組裝的師傅大多是鋼 ...
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 樓主| 發表于 2008-5-10 03:16:09 | 只看該作者
圖片上是我在此行業有生之年能力所達,必然要購買的車床品牌!!我幻想到我退休了不能參加工作之時,有這臺車床伴隨我終老就無遺憾了.圖片上這臺是此公司生產車床之中最便宜的一臺,大約120W 人民幣。“加工精度”標稱正負0.001,我甚至連戰略心態上懷疑其性能的勇氣都沒有,因為我知道現代瑞士名表,古董瑞士名表,基本上95%以上都出之此品牌車床。0 ^7 M' f# m8 b/ Q0 Z& o

8 U$ o) c, G4 J2 Z0 n   有人在論壇上說過車床是低級的加工方式,此言令我異常憤怒!車床玩到極端,都稱之為“車銑加工中心”,從來沒有“銑車加工中心”之說,先有車再有銑,磨就更其次了。車床在機械加工之中占據著絕對性的主導位置,

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46#
發表于 2008-5-10 09:00:46 | 只看該作者
首先,表示道歉!0 G5 r9 T8 I$ f* T4 z! N* R8 ^; q
的確是千分,但太象百分了。8 B7 n% _2 i4 |4 M+ l$ U; Q1 Y2 W
我看賭局就不用開了,就算是真實跳動兩絲的車床,照樣能打出1微的跳動,有句話叫床子上的都是好活。我們這樣理解,出廠檢驗比用戶檢驗還差?除非廠家是傻瓜。而且重載切削了半年了,還能越用越好?
/ G  X9 [7 s. {1 Q至于車床主軸和磨床主軸的精度問題,沒必要討論,這是定論。就一點,哪臺車床上用的是空氣靜壓主軸?
3 @& C% f% L, `2 T! q! _  `% M) x至于車床為什么會越來越精密,一個重要原因是刀具的發展提供了可能。至于以車代磨還是以磨代車,那得看實際情況了。但有些工件是不能磨出來的,所以車床向高精度發展是必須的。照片上的地方貌似北京國際機床展啊。
( ^. A2 T- b( f( A% g3 ^9 a/ c一兩酒大俠是軸承方面的專家,在此表示一下敬意。看著我們的工人野蠻的對待那些高精度軸承時,感覺很心痛啊。
47#
發表于 2008-5-10 09:02:25 | 只看該作者
原帖由 追風傳說 于 2008-5-10 01:10 發表 0 Y1 f* q- g& d0 G; e8 ]9 W
我被懷疑是百份表當千分表使用的,仁兄氣得一佛出世,二佛升天!! 哭笑不得的言論 ,我為了檢測主軸跳動精度,一共買過兩只千分表,左邊那只是早幾個月買的,視頻上就是這只檢測的,檢測結果另我自己也很吃驚,于是 ...
. X4 A$ F0 `+ B1 S3 Z: g/ r
左邊的太像百分表了,我10多年了沒有用到過,看來我還是見識少。
, A; m3 V( I/ g: ?2 R7 W$ S4 N我用到過的都是右邊(安亭)的那種千分表。1 L, T7 T* ^9 I
) o9 h: l8 l% h3 O
[ 本帖最后由 凡人一個 于 2008-5-10 09:46 編輯 ]
48#
發表于 2008-5-10 10:18:17 | 只看該作者
左邊的千分表一看標示就不太規范,看起來象假冒偽劣。我們公司用的也全是右邊那種的。
$ {" @8 l6 K+ Y3 V% N0 i+ Y& V0 y0 U/ U0 [1 E; F
國產的磨床,砂輪主軸大部分用動壓或靜壓主軸,而國際上已經有很多用滾動軸承的了。
1 E/ a% [8 T8 k$ q) E8 v. P9 i5 n2 D- o1 w7 u: W9 T) A; _
國產軸承及機床裝配水平實際能達到的精度也不算低了,但精度保持性(壽命)不行。國內的機床廠家從90年代就已經出口光機了,用的是進口軸承。出口到美國、日本、臺灣等地后,配上數控系統并對精度進行調校,尤其是滑臺的運動精度,再高價賣回中國。說明不是我們的機械精度達不到,而是后續的控制技術達不到,對數控系統功能的二次開發應用落后。1 k% ~! [& V! z+ L! |! J

5 U& L7 g% R; ~0 t) c不過,因機床廠家對出口用機床與內銷機床的裝配、管理要求采用不一樣的標準,機床精度及質量要差一些。不少機床廠因市場形式好,有要量不重質的情況存在,致使現在國產機床質量越來越不像樣,也包括一些大機床廠。
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) s% p/ O2 l' h5 g[ 本帖最后由 飛虎119 于 2008-5-10 10:40 編輯 ]
49#
發表于 2008-5-10 10:35:33 | 只看該作者
廣東那邊的假貨太多了1 ^5 p) @' a( W3 X8 L
上次買個KABUTO的頂尖就是假的。怪就怪我太著急用了,著急就容易上當。當時也提出要檢驗,他們說沒工具,還說如假包退。急著用就沒管,結果,氣死人!
50#
發表于 2008-5-10 11:07:58 | 只看該作者
呵呵!版主這樣講我就不客氣要指正了。
9 e& ?) k1 R( u0 m. B9 p- i我們就做出口光機,所以我還是有發言權的。0 k% K: R; \% Y5 m6 d$ B' l
都是同樣的工人干出來的,差距之大,可能各位無法想象。如版主所說,控制標準不一樣,關鍵就是細節的處理,精度是一樣的。當然我指的是幾何精度。
0 n* b9 K; q( T% v4 Y5 S9 ~整機的精度差距不在數控系統上,恰恰就在機械精度上,說白了是裝配調整工藝上,基礎材料以及熱處理。同樣是裝滾動導軌,一樣都是施耐博格的東西,國內裝出來就和國外的不一樣,都是細節方面的處理,一開始我也不太明白,當我看到老外的裝配圖紙時,才明白我們根本就沒按標準來,裝不出高精度,高可靠性,長壽命的東西是必然的。# C1 n4 G  B6 W, t' L  z" e. k% D
系統的控制精度是沒辦法二次開發的,那是死指標。調整也很容易,可以實現自動調整。控制精度不外乎幾個增益的匹配。但沒有好的機械系統,根本就調不出好的控制性能,必然要犧牲控制性能。要說人性化的二次開發,的確我們和國外的有很大差距。
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