自行船——這可能嗎？這里高手云集，請給點意見吧！

生而為贏

樓主沒回答我54#的問題，我也想向樓主學習學習，請樓主不吝賜教啊！

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回復(fù)  swf1945qd
本人愚笨，沒看懂啊！
  1.樓主在5#畫的圖并且說“上下的海水必定會產(chǎn)生如圖的“動力方 ...
1 V  b) x- u: n( U9 a3 S: Odrj-416@163.com 發(fā)表于 2010-9-6 12:23

! @# C2 Z# U; h: l" H
: [0 E  L% k! e  m, S2 `
    【1.樓主在5#畫的圖并且說“上下的海水必定會產(chǎn)生如圖的“動力方向”——這就是自行船的動力源啊”現(xiàn)在又說$ A$ M( S, @$ a1 S
不是用的是擺動發(fā)電機原理？】——
9 w+ R' @( D1 C4 Y5 j; D
當船較大時是不會隋浪上下動的，“上下的海水必定會產(chǎn)生如圖的角度，海浪也必會作用在葉片上產(chǎn)生如圖的“動力方向”，這個結(jié)論沒錯。但是“不是用的是擺動發(fā)電機原理？”的結(jié)論也沒錯。
擺動發(fā)電機原理是通過海浪的上下，使擺動點擊的轉(zhuǎn)子“滾動”，從而產(chǎn)生扭矩而發(fā)電。
$ s: e# D1 Z  b. k# C3 z" t/ d這個獲得動能的原理和本技術(shù)是兩回事。兩個概念。

) H; [" [, h; w- w! t0 ?: I" o
) [6 R( {1 i6 k- O- Z9 ]8 ^  【2.樓主是怎么將萬向的葉片動力轉(zhuǎn)換成前后驅(qū)動力的？】——
參考5#的圖示來解釋：
* s7 O8 L, X8 U0 I* F7 ]首先強調(diào)：海浪是分子的上下“勢能和動能”相互轉(zhuǎn)換的過程，周圍的每個分子的方向、能量都是不同的但近似。
' t; I, w3 K7 v3 S. t% b那么，作用在葉片1上的力收到葉片軸的束縛，只能上下“偏轉(zhuǎn)固定的角度”，那么海浪產(chǎn)生的推力一定是垂直于“葉片軸的方向”。但是只能產(chǎn)生如圖的“動力方向”，不能相反。（完）
把您的回復(fù)“漏掉了”，望諒！
6 I9 k8 e$ I6 ~- K) U謝謝回復(fù)！歡迎提問，把我問倒了的時候，我更高興。

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樓主說的理論很多,很容易繞進去,很難看懂.我想問,你說的包括船能向海浪反的方向行駛嗎?如果是,怎么解決產(chǎn)生 ...
3 m) O, _- B! e% O' v+ d& omixsky 發(fā)表于 2010-9-6 16:37

$ X. |) _: c* ~" T6 u

   

【樓主說的理論很多,很容易繞進去,很難看懂.我想問,你說的包括船能向海浪反的方向行駛嗎?】—— - {& ]2 k$ L* y* m7 f& i& V0 m; V 7 F7 ~3 O6 B* X9 l. u目前還不能，還必須加一套“調(diào)整”裝置，就可以使葉片的夾角相反（見5#圖），在第三第四象限變化，這樣就會產(chǎn)生如圖相反的“動力方向”向后方行駛了。當停駛的時候就讓他向上，就是在第一、第二象限，這時上下的海浪就不會產(chǎn)生水平方向的動力了，否則，船沒拴好就跑了。 6 p$ [/ V/ f4 y$ q4 d! ~ : V$ V2 Y# N- M8 q. O' D. s% W 【如果是,怎么解決產(chǎn)生的動力大于行駛欲到的阻力(我認為永遠大不了),雖然海浪可以產(chǎn)生力. 如果不是,和帆船一樣,隨波逐流沒意義】—— 這個已經(jīng)回答一次了。 4 ]8 u% @! P; a( B( {) @( W動力的大小取決于“葉片的面積大小”； / ~+ E9 a: @8 h! ?  v, Y& X+ P- x組里的大小取決于“船體——包括葉片和水之間的摩擦力” 前者可變——就是加葉片。而后者是不變的，只有陳舊以后會摩擦力加大。 5 `; d1 C: w- X前者大于后者其實很簡單。 謝謝回復(fù)，歡迎提問！歡迎！

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看了這么多高手在這激烈爭論了一番，小弟也看出一點小門道，其實樓主說的太深入大家就很難看明白了，其實樓 ...
' E3 e& i1 ?% ?- [hhgghhhgh 發(fā)表于 2010-9-6 17:05

  m+ f; G; @7 I. k1 c; j4 \; D
; N$ e6 ^6 Q2 ?* Y* I謝謝您的支持！但是有一點不妥，更正一下不會有意見吧！探討一下，好吧！
   
3 P) K) A0 I! z2 A您說【其實樓主的意思很簡單，就是一個很大的船在海浪里受到的力基本是互相抵消的】——
這點對，支持。這個船較大大于海浪的“波長”，即可。目的是使船在海浪里受到的力基本互相抵消，這樣傳相對海浪是不動的，——關(guān)鍵。
2 A; o3 ?( @6 _; W/ W
您理解【船體下方的葉片較小，受力總是不均勻的，故會產(chǎn)生擺動，而樓主說的動力即來源于此了吧——將葉片的動能轉(zhuǎn)換成前進動力。】——
您說的對，但完善一下：。
“船體下方的葉片較小，受力總是不均勻的，故會產(chǎn)生擺動”應(yīng)完善。
應(yīng)該是“船體下方串聯(lián)的每片葉片較小，每片受力總是不同的——也就是“葉片受到海浪的向上還是向下力的方向不同”故產(chǎn)生擺動，形成“偏轉(zhuǎn)角度Φ”，但得到的動力方向相同。

6 L1 O: c( |" a$ r4 p' C
$ K/ l. f1 P# c% R  J: }【樓主看我理解的對否？不過話說回來了，產(chǎn)生的動力能否抵消船體以及葉片前進時受到的海水阻力？此時的受力分析比較復(fù)雜，如果可以的話先做的小模型試試看的。在此頂下樓主。支持……】——
建議很好，可是沒有條件，但是海浪發(fā)電的試驗有人準備在做。

謝謝你！

swf1945qd

“水的密度約是空氣的1/800”？？?
3 t* Y% c- k$ r  R- e) V, D8 r. ]  Ywildwind 發(fā)表于 2010-9-6 19:40

; T5 ?- c8 H& L" p) f# G/ v
; I* w  Y5 @( a. ^, T8 V7 J
    寫反了——這是第二次了——腦袋瓜木了，大不如前了。
/ h) |& S6 A$ t& G" k# A$ F好像是832:1，是吧！

hhgghhhgh

道理估計大家也看懂了，最主要的就是可行性了。理論上可行，但是我還是那個擔心：動力估計很難克服阻力的，就是動力能大于阻力前進，估計這個力也不會太大。速度估計會非常慢的。甚至走走停停，迎面再來一陣風沒準又刮回去了。呵呵。開個玩笑。 。。另外我有個疑問想問下樓主，您畫的圖上顯示葉片在液面以下很深，這樣得到的動力是不是最大的呢？稍微靠近海面是不是更好點呢？晚輩只是有這一問，并一定對，忘高手們不吝賜教……

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道理估計大家也看懂了，最主要的就是可行性了。理論上可行，但是我還是那個擔心：動力估計很難克服阻力的， ...
$ |/ s* U/ c* s: j' E) G) Ohhgghhhgh 發(fā)表于 2010-9-7 10:56

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- C1 D- L8 @5 Z5 D   

2 s( Z& ?5 c; O. V" Z! a' [/ l5 a' ^【但是我還是那個擔心：動力估計很難克服阻力的，就是動力能大于阻力前進，估計這個力也不會太大。】——   H6 F4 C5 ~% P/ M; s& B; t! b 12*15米的雙體船，十幾KW的轉(zhuǎn)換動力（前面32#有詳述），在此從略。 【速度估計會非常慢的。】—— + \' X6 T& l2 R  ], |您說對了。但不是動力的問題，是誰的阻力大的原因。 【甚至走走停停，迎面再來一陣風沒準又刮回去了。呵呵。開個玩笑。 】—— ; f0 |' }9 F. O6 E9 e這也正常啊！遇到浪小時，或風大時逆風就會的。如果順風就棒了。備用人力腳踏助力和“掛機”的目的就是如此了。 % x: F8 Z5 q3 k) l. x" {) i( B8 e $ N8 Q* a5 W0 F) [1 U# G【另外我有個疑問想問下樓主，您畫的圖上顯示葉片在液面以下很深，這樣得到的動力是不是最大的呢？稍微靠近海面是不是更好點呢？】—— ) s- T& Y  p: \1 t不深啊！兩個500MM的浮筒，下面各焊400MM的工字鋼即可。就在水面

生而為贏

一直很關(guān)注此貼的進展，也看了所有的回帖，我相信樓主應(yīng)該是胸有成竹了，可以做出來試試看。從大家的討論來看，只是做了定性的分析，沒有定量的計算，恐怕都是空談。樓主如果已經(jīng)掌握了相關(guān)的數(shù)據(jù)，可以分享一下，再討論試驗，看是否可行！

上海開端

看不太懂，不過還是希望樓主做一個小船看看，我相信應(yīng)該能成功。人家農(nóng)民兄弟自己造的直升飛機都上了天，還可以很好地操控呢，我想這個也沒問題，但肯定不會大規(guī)模生產(chǎn)的，否則那么多船廠和那么多發(fā)動機廠肯定不干了，要丟飯碗的。

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一直很關(guān)注此貼的進展，也看了所有的回帖，我相信樓主應(yīng)該是胸有成竹了，可以做出來試試看。從大家的討論來 ...
# a' M' \6 ?7 Gdrj-416@163.com 發(fā)表于 2010-9-8 08:49

) D4 _( o' ?& @" N% w# X) h
5 T0 W& L# R9 u
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【一直很關(guān)注此貼的進展，也看了所有的回帖，我相信樓主應(yīng)該是胸有成竹了，可以做出來試試看。】——就是就是，但是本人已無力試驗了，只能紙上談兵。

【從大家的討論來看，只是做了定性的分析，沒有定量的計算，恐怕都是空談。】——

所談極是，“數(shù)學模型”不會做，但是我可以提供所以的參考數(shù)據(jù)啊！當然還是“理論數(shù)據(jù)”，靜等高人做出來。先謝謝！

【樓主如果已經(jīng)掌握了相關(guān)的數(shù)據(jù)，可以分享一下，再討論試驗，看是否可行！】——

下面將設(shè)計的理論參數(shù)例舉如下：

適應(yīng)1.5米及以下海區(qū)環(huán)境，設(shè)：海浪的波高，波長8米。

基本參數(shù)：

1、  船體參數(shù)：船頭留2米空余防撞，船尾留1米設(shè)船舵，中間設(shè)16排葉片軸，總重在7噸以下；船速、阻力、可防風速均未知；估計理論動力約12KW（未減去阻力）。

1.1  雙體的浮筒直徑800MM，厚4MM的螺旋焊管，中間分割為4個密封艙，長15米，頭部流線型。

1.2  浮筒中心距10.5米，葉片軸有效距離10.25米。

1.3  上層結(jié)構(gòu)只要強度夠，注意空隙率防風即可。

2、  葉片軸：

2.2  共16排，軸長10.25軸距0.8米，直徑80MM的厚壁管

2.3  其上同軸設(shè)置25套可旋轉(zhuǎn)90°的葉片。

3、 葉片：

3.1  同（葉片）軸串聯(lián)的葉片每張幾何尺寸暫為400MM*400MM*3MM，表面玻璃鋼防腐。

3.2  葉片左右長度比例為3:2。

3.3  葉片間聚四氟乙烯減磨墊片10MM厚。

4、  選取的參數(shù)：

4.1  保守假設(shè)海浪的功率密度1KW/平方米。

4.2  葉片處在上下死點附近是葉片轉(zhuǎn)換的無功高度，約減少0.2的理論勢能損失。

歡迎討論！歡迎用數(shù)學模型推導(dǎo)！缺少參數(shù)共同補充。

謝謝！