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力學(xué)基礎(chǔ)淺薄認(rèn)識

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1#
發(fā)表于 2015-10-28 14:35:36 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
998大俠有談?wù)?按電鈕的話題,挺有意思的,我簡單說說我看書的思考,我想感謝998提出的問題,他的解答,讓我自己發(fā)現(xiàn)力學(xué)
3 K/ l. W; C2 E0 i7 O# S然后看了一點(diǎn),當(dāng)然我還是淺薄,大多數(shù)人被力學(xué)拒之門外,許多人反而喪失信心,我也是其中一個,當(dāng)然不乏有超人,變分法,哈密頓算子。。。連續(xù)介質(zhì)力學(xué),微分幾何玩的溜的,當(dāng)然我不是,我就是一個掃地的。
1 i  e/ t5 a9 C/ c, [4 L1工科力學(xué)教育  d# c" G* K/ x0 U
我接受的工科力學(xué)教育有理論力學(xué) 材料力學(xué) 兩門課。我想說我學(xué)的很垃圾,考試之前有賣復(fù)習(xí)題的,我并不是唯分?jǐn)?shù)論者。我感覺刷題沒有太多意義,你還是不懂,圖書館有理論力學(xué)習(xí)題集,或材料力學(xué)習(xí)題集,可以模仿做練習(xí),但其實(shí)自己缺乏真正的力學(xué)思維。我看過一本書 力學(xué)史與方法論文集 我上課看的,抱歉。談?wù)摵芏啵腋杏X很不錯。貼一個片段3 i5 o$ @- Z3 s, m9 v
9 s* Y, g3 s" H" A) h% p
我當(dāng)初上材料力學(xué)看胡適的有幾分證據(jù)說幾分話:胡適談治學(xué)方法 我感覺不錯至少我還知道治學(xué),他是治史學(xué)與文學(xué),我轉(zhuǎn)成看看數(shù)學(xué),力學(xué)現(xiàn)代科學(xué)。在附上一段* l! B( \$ v/ m+ M$ U- K
我記得在哪本書看的,現(xiàn)實(shí)問題 物理問題數(shù)學(xué)來解決,計(jì)算機(jī)求解,重要的一步就是建立數(shù)學(xué)模型。如控制論里面?zhèn)鬟f函數(shù)(抱歉,我不會)但我們好像不太重視實(shí)際問題抽象為物理或力學(xué)模型。我們更強(qiáng)調(diào)后面的解決模型,當(dāng)然解決模型問題并不是什么人都會的,我就不會。如常微分方程求解,數(shù)值分析,舉個例子,機(jī)械原理 求連桿的速度加速度,我接受的是圖解法,并未講解解析法。當(dāng)然我解析法掌握不好,我在圖書館尋覓很久也為找到很好的解答。工程教育一個目的養(yǎng)成嚴(yán)謹(jǐn)思維/ O  X/ m  I. @. V, C& M- k
當(dāng)然我不算啊,我不夠資格。據(jù)我了解,老師也難,講難了, 學(xué)生聽不懂,講簡單了,反而變淺了。學(xué)生總是希望考試出簡單一點(diǎn),如果按照傳統(tǒng)上課預(yù)習(xí)復(fù)習(xí)做作業(yè),也好,但是我提不起來興趣,我更多是自己泡圖書館后面說了。
4 [6 H" N/ G1 T7 f6 E

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2#
發(fā)表于 2015-10-28 14:56:40 | 只看該作者
   現(xiàn)在重新看材料力學(xué),想想,NND,當(dāng)初那么多關(guān)鍵的東西沒有講,就知道讓我們背公式。

點(diǎn)評

贊同多講原理 講公式 形而上學(xué)  發(fā)表于 2015-10-28 20:12
哈,那怎么考試呢? 老師在黑板推導(dǎo),有幾個人看,大多數(shù)人還是被公式 大學(xué)高數(shù)課堂,一片臥倒。麥克斯韋方程,我重新在科學(xué)史里面看了一點(diǎn)  發(fā)表于 2015-10-28 15:22
其實(shí)最不該記的就是公式,最該講的反而是原理。  發(fā)表于 2015-10-28 15:12
鐵摩辛柯編寫過材料力學(xué)史 我感覺看看挺好,我現(xiàn)在看書就是多找?guī)妆緦Ρ瓤?這看不懂看其他人寫的  發(fā)表于 2015-10-28 15:11
3#
 樓主| 發(fā)表于 2015-10-28 15:10:21 | 只看該作者
本帖最后由 小哈五 于 2015-10-28 15:15 編輯 " q* y8 N9 Z! ^$ ~4 K% G

/ f9 l3 R/ x; b/ Y: ?5 Y附上我看鐵摩辛柯獎獲得者演講集 - w1 B5 ~) S" W( W, ]8 J, v) i
這老頭講更多是998提出的思考,小弟有幸看了一點(diǎn),抱歉。
/ X* O2 @) C- o1 {2 m% z, A5 }
# \. o9 w# i0 D3 P' _% v, Y( B' ~
; y" c2 O+ O+ g  s% }1 ]我舉個我看微積分一個例子,dx的問題,我感覺我學(xué)大學(xué)物理,或者是其他學(xué)科公式基礎(chǔ)上,我就搞不懂dx到底是什么?微元? Δx=xi-x(i-1)怎么取這個微元?積分上下限怎么確定?還曾遇見一個公式推導(dǎo)用到高階無窮小。是否可以忽略?誰關(guān)心這, Z6 T' F" ?' F2 k
問題呢?9 W& T9 f. v& j) D$ r% @
還有這本書介紹鐵摩辛柯的我感覺重要的幾段話  “并認(rèn)為工程師需要掌握更多成熟的科學(xué)知識,特別是數(shù)學(xué)”
( _- }) ~! Y0 e“那就是讓數(shù)學(xué)成為解決工程科學(xué)問題的有力工具”  克萊因確信必須將“抽象科學(xué)和應(yīng)用科學(xué)緊密結(jié)合起來”" j+ A: W/ X% z4 C# w9 D- q
! Y& t5 ~' w- s5 N+ U% g
當(dāng)然我可以表示我無知一種天真的表現(xiàn)。8 g. V% Q& h  n9 W0 a5 M* ]
還有一個獲獎?wù)咧v的很有意思。“我認(rèn)為物理學(xué)家已經(jīng)背離了自己的傳統(tǒng),* t6 ^# }$ H6 _7 M/ k
并逐漸淪為知識專業(yè)化和視野狹窄化的受害者”這讓我想起998大俠寫的
9 r! b9 B2 o& S5 b0 Y  d/ i'拜托!不談你是什么專業(yè)的'
3 i2 |7 O. `- T
, N# P# b3 i  K0 o8 f我感覺他提出的觀點(diǎn)很重要,有震撼的感覺。進(jìn)入大三學(xué)習(xí)專業(yè)基礎(chǔ)課,我深感自己的基礎(chǔ)不夠了,思維,感覺,我還是討厭刷題,總是有問題卻找不到問題。書讀的不夠多了。讀書一個重要問題就是把一本書課后思考題,你是否能獨(dú)立給他解決了,我看了一下課后思考題,我還真解決不了,說明我還差一點(diǎn)。

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4#
發(fā)表于 2015-10-28 15:13:11 | 只看該作者
哈工大的理論力學(xué)看完了靜力學(xué)部分,買了本《時代教育·國外高校優(yōu)秀教材精選:靜力學(xué)(翻譯版)(原書第12版)》在看。國外的體裁編排設(shè)計(jì)確實(shí)比國內(nèi)的要人性化。余弦定理也清晰地附在相關(guān)內(nèi)容,比如第一章。而哈工代的只是提了幾個沒有答案的思考題,整篇書也沒有另外提到余弦定理。從這點(diǎn)來看,哈工大本沒有國外這本方便自學(xué)。---------雖然暫時不知道學(xué)到哪個地步才能與實(shí)際工作對口 ,但既然力學(xué)是基礎(chǔ),深挖下去總會有發(fā)現(xiàn)吧。

點(diǎn)評

我也在學(xué)理論力學(xué),能不能共享一下書名一起學(xué)習(xí)!方便留個QQ?  發(fā)表于 2015-10-28 18:38
5#
發(fā)表于 2015-10-28 15:20:20 | 只看該作者
現(xiàn)代數(shù)學(xué),物理為什么那么難學(xué)?我覺得啊就是那一大堆的名稱搞死了一大半人,明明一個x,y,z就可以表達(dá)所有問題的,非要整出什么復(fù)速度,哈密度算子,向量這些概念,卻不知多一個概念就多一層學(xué)習(xí)的難度,整到后面分辨概念都難了,那還有能力去深入學(xué)習(xí),就像某黨綱一樣,從馬一直到江,再要繼續(xù)下去以后估計(jì)頭比身子還大,那才真的是讓無數(shù)人頭大。不談?wù)闻叮皇桥e個例子。
6#
 樓主| 發(fā)表于 2015-10-28 15:38:51 | 只看該作者
zsddb 發(fā)表于 2015-10-28 15:20 2 `5 _) f' y' t: k7 X9 g+ @
現(xiàn)代數(shù)學(xué),物理為什么那么難學(xué)?我覺得啊就是那一大堆的名稱搞死了一大半人,明明一個x,y,z就可以表達(dá)所有 ...

- t7 E0 `+ `# R/ R2 V5 z大哥 你去看看數(shù)學(xué)史 科學(xué)史 好不好啊!我現(xiàn)在看科學(xué)歷史快看上癮了,
% R- R( t0 u- \: @數(shù)學(xué)史 有句話講的好,數(shù)學(xué)是 數(shù) 量 形 早起數(shù)學(xué)發(fā)展挺有趣的,就是學(xué)了那么多年數(shù)學(xué) 見過數(shù)學(xué)全貌嗎?數(shù)學(xué)家寫過許多通俗介紹 科朗的什么是數(shù)學(xué) [數(shù)學(xué)——它的內(nèi)容,方法和意義(全三冊)].[俄]A.D.亞歷山大洛夫  數(shù)學(xué)的發(fā)現(xiàn)——對解題的理解 研究和講授 幾何學(xué)發(fā)展是建立在歐幾里得的公理 什么是公理 是否可證明?第五公設(shè) 還有力學(xué)史 1 ^6 i5 ]* I. [- h& J- u3 R/ p
當(dāng)初爭論的齒輪 傳動方式有多少種0 [" Z- ?- u" O" D: G& B
機(jī)械傳動,電力傳動。機(jī)電傳動 氣壓傳動 還有液壓傳動,齒輪傳動是機(jī)械傳動一個分支,2 r1 o3 @( r0 t3 B

點(diǎn)評

你都不知道現(xiàn)在取得那些成果,反而顛覆現(xiàn)在的知識體系,當(dāng)然可以啊,我想到波普爾的證偽主義,純的邏輯論證沒有幾個人看的懂,羅素和懷特海寫的數(shù)學(xué)原理 還有 普林斯頓數(shù)學(xué)指南 我是不知道不要輕易下結(jié)論  發(fā)表于 2015-10-29 14:48
唉。不要跟民科較勁。屬于對那啥彈那啥  發(fā)表于 2015-10-28 22:59
管你是那個分支,最終還不是力傳遞。我說的意思是數(shù)學(xué)也好,物理也罷,被現(xiàn)代人越高越復(fù)雜了。其實(shí)力很簡單。  發(fā)表于 2015-10-28 16:25
7#
發(fā)表于 2015-10-28 16:19:30 | 只看該作者
現(xiàn)在也在重新看理論力學(xué)。。智商問題吧,有些地方真的不好理解,沒人指點(diǎn)的話。

點(diǎn)評

我也有這種感覺,怎么辦呢?我趕緊多讀書,先認(rèn)識這個學(xué)科,找各種力學(xué)教授寫的文章,擴(kuò)大自己視野 如果還不行,去找大學(xué)里面的老師,我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)他們就是琢磨一個科目,尋求他們幫助。我猜測他們喜歡上進(jìn)的人。  發(fā)表于 2015-10-28 16:27
8#
發(fā)表于 2015-10-28 16:34:22 | 只看該作者
離榮盡生 發(fā)表于 2015-10-28 16:19 % a! W* T- A) f
現(xiàn)在也在重新看理論力學(xué)。。智商問題吧,有些地方真的不好理解,沒人指點(diǎn)的話。
! K6 h6 Z1 `- H  h- }( I8 t0 i
哈哈。終于有這樣的同伴了!我就覺得不講歷史怎么看的清楚呢!理論力學(xué)就是牛頓定律延伸過來的,后面有相對論量子力學(xué),誰能保證是對的呢!呵呵,告訴我們歷史然后再去學(xué)習(xí)會好很多!而且設(shè)計(jì)跟計(jì)算沒必然聯(lián)系,好的設(shè)計(jì)也不是有好的計(jì)算,只是用一些證據(jù)說明事實(shí),說明他了解程度比較到位而已!

點(diǎn)評

我現(xiàn)在天天被強(qiáng)大的危機(jī)感籠罩。還沒有哈五這份兒淡定。回頭等我收拾好心情,給我介紹幾本好玩的讀讀  發(fā)表于 2015-10-29 08:25
淺薄認(rèn)識,區(qū)別在于后者是用能量算,不用考慮牛頓經(jīng)典力學(xué)中的一些相對坐標(biāo)系。力學(xué),說白了--!就是做題。可能有人要噴了,到實(shí)際應(yīng)用了啥不會。我只能說,做題能對概念理解更深。到用的時候比沒做題的理解快很多  發(fā)表于 2015-10-29 08:24
牛頓力學(xué)是矢量力學(xué),還有拉格朗日的分析力學(xué),但是他們區(qū)別我不知道, 力學(xué)模型質(zhì)點(diǎn) 質(zhì)點(diǎn)系 剛體。我還是沒理解好。  發(fā)表于 2015-10-28 17:19
9#
發(fā)表于 2015-10-28 16:39:01 | 只看該作者
杰克阿里 發(fā)表于 2015-10-28 16:34
" {6 h$ O  Q6 Z哈哈。終于有這樣的同伴了!我就覺得不講歷史怎么看的清楚呢!理論力學(xué)就是牛頓定律延伸過來的,后面有相 ...

" Q/ b4 R, D; R4 i; R$ s不但是歷史,你光看書上的那些受力分析圖,經(jīng)常感覺很莫名其妙。。驗(yàn)證也沒法驗(yàn)證,一開始我還看了點(diǎn)電工學(xué)的,后來實(shí)在放棄了。1 A& o( T8 |, c, K
10#
 樓主| 發(fā)表于 2015-10-28 16:47:40 | 只看該作者
本帖最后由 小哈五 于 2015-10-28 17:21 編輯 6 V, u- T1 N! e4 A

6 d" z8 G: N4 i9 F我其實(shí)也在困苦中,我不想把我的熱情調(diào)動出來寫出一些思考,畢竟我還是不能解決現(xiàn)實(shí)問題,僅僅是一個差等生沒有意義的思考,但我還是想寫一點(diǎn)吧!為了自我安慰。正如保爾回憶,生命屬于人只有一次。人的一生應(yīng)當(dāng)這樣度過:當(dāng)他回首往事的時候,不會因?yàn)槁德禑o為、虛度年華而悔恨,也不會因?yàn)闉槿吮傲印⑸钣顾锥⒕巍_@樣,在大學(xué)畢業(yè)的時候,他就能夠說:‘我已把自己整個的生命和全部的精力獻(xiàn)給了世界上最壯麗的事業(yè)——我讀了幾本書!4 R, X6 D" R% Z: l
1 最開始的思考是998貼出的文章,閑的無聊看看998大俠的文章找點(diǎn)看看 越看越有意思!2 ^3 ~; @: \& S$ U9 P
2  是ylan大俠了,ylan大俠貼出沈鴻,我看過別人給老前輩編的《沈鴻論機(jī)械科技》,作為90后的我喜歡幾篇,尤其是大百科全書貴在增知益人。
! i0 S+ [" y$ Z5 w

+ ?: k' q( @1 w! k4 P增知益人,當(dāng)初自己迷茫就購買機(jī)械卷兩卷本,可惜自己沒能完全讀完。后來我又發(fā)現(xiàn)冶金百科全書,關(guān)于金屬材料加工認(rèn)識連續(xù)介質(zhì)力學(xué),后來學(xué)鋼鐵冶金概論,老師考鋼包精煉 LF RH VOD AOD 非高爐煉鐵 我考61分 后來買本冶金百科全書 鋼鐵冶金卷肯了幾個詞條; y  e" u/ o  G8 |
3 社區(qū)討論問題在我現(xiàn)在認(rèn)知范圍內(nèi),已經(jīng)超綱了,就像貼的彈性力學(xué),按照是在研究生階段開設(shè),還有矩陣論,我當(dāng)初特意問過老德大俠一些問題,我感覺老外泡在那種氛圍里面。不是外力驅(qū)使他,我想這個是文化因素。德國古典哲學(xué) 數(shù)學(xué)還是厲害的、我曾經(jīng)看過一個科普性質(zhì)的數(shù)學(xué)文章講的是歐拉公式file:///c:/users/john/appdata/roaming/360se6/User Data/temp/u=313448361,220362723&fm=58.pngfile:///c:/users/john/appdata/roaming/360se6/User Data/temp/u=313448361,220362723&fm=58.pnge^iθ=cosθ+isinθ 我記得我在電工學(xué)第一次遇見它,我當(dāng)時不理解,為什么?后來才知道是用級數(shù)做的!
" q4 c" s: P* f* ~& v: e9 Q
4 我這小學(xué)校的圖書館,小小的寶庫,讓我領(lǐng)略不同學(xué)科的風(fēng)采。) u. b( \! c& z5 k
   linux 基礎(chǔ) ,電機(jī)學(xué),齒輪手冊,各種軟件的書,金屬工藝學(xué),冶金學(xué),數(shù)學(xué) 力學(xué)知識。哲學(xué) 歷史 經(jīng)濟(jì)學(xué)我不能深入理解這些問題,但卻打開一扇大門,這扇門如此陌生,我從未見過,建構(gòu)一個知識。0 U9 A( R8 g( Y
當(dāng)初在圖書館偶爾發(fā)現(xiàn)數(shù)學(xué)科普的東西,我趕緊這東西好,真好,也就淺讀了幾本,當(dāng)初被材料力學(xué),理論力學(xué)搞得頭大,我現(xiàn)在沒事去力學(xué)書架旁邊看看,也許某天自己通路了。0 |1 D5 d$ `3 v/ v
其實(shí)我感謝998把我拉回來,我看書看的更多是人文方面的,經(jīng)濟(jì)學(xué),哲學(xué)介紹,經(jīng)濟(jì)學(xué)史 文學(xué)史 我跑偏了,我感謝998回答關(guān)于冶金方面的一些知識,把我拉回來 自己拿幾本書啃啃  
; p! m% j' U0 C; v我在一本書發(fā)現(xiàn)我最喜歡的一段話。     
  ]5 q3 [' H( s( }2 [, Z3 t6 t; p& p3 `7 q$ N- [

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1 d- G" D. _5 W$ j+ d6 O  r

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