在日本做機械設計的感受50：師道之不存久矣

子子61961

在日本做機械設計的感受50：師道之不存久矣
2 h3 z  r3 N0 k2 C* ~9 A
* ]/ P* A' u1 h2 C& X2012年的時候，在論壇里曾經看到一個帖子，是關于“師道”的話題。
5 x2 g2 q* d  ~# c& n. i4 _因為對這個話題比較感興趣，所以當時我寫了一些回復。
老鷹版主看到這個回復后，曾經給我發短信，
5 Q: e3 x( a. l. Y希望我能夠把這個回復內容單獨發主題，
但是當時我當時沒有考慮清楚，沒有正面回應，只是說稍后再發，
* a" l- v3 X% d后來一拖再拖，就一直沒發出來。
時隔八年，現在把這個帖子翻出來，
重新整理一下，添加一些內容，重新發帖在這里。
% c  O* b! z3 ]6 ~5 }算是當年對老鷹版主的致歉，還望見諒。

2 w& L( [3 T7 f' X# a, O原帖內容如下，只有兩行：

' O' P7 {- P+ g

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" S6 D0 k- x, V  b5 d; l4 C0 k1 T( [標題：師道之不存，久矣！

論壇網友 發表于 2012-8-23 19:57:27  
/ W! Y; x3 f" _1 M4 p
7 ?/ Q) J7 C6 L( \6 {4 _傳道、授業、解惑。現在還有與利益不沾邊的嗎？
/ B4 f) t3 J/ B3 i  {6 t做技術，還有多少可以堅守原則，不被利益扭曲的？
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我的回復如下。

（本帖最后由 子子61961 于 2012-8-25 00:43 編輯 ）
不知道樓主是不是遇到什么事情了，會有這樣的感慨，不介意的話，可以講來大家聽聽。
( X# J+ @# J' y$ {+ H3 e
" \) f" \8 L4 _1 M6 }; S6 V0 vIntroduction
有一點感想，借樓主的帖子簡單寫一下。
; ]9 w" u; `) T) j7 H打個比方，在飯館里，把你的錢包打開，拿出五元人民幣，放在鄰桌陌生人的桌子上。
會是什么感覺，精神有問題，呵呵。

接下來說就是，所謂師道，是怎樣的一種行為。
簡單說就是，把自己頭腦中的知識，傳授給自己以外的人。
/ E4 }* W" B( g' W( z3 A只是傳授，事情告一段落，但是還沒完。
+ J: N2 _& v+ b: a- i/ V* Y他收到知識之后，就會用這知識去做事，去維持工作，去省錢，去賺錢。
0 p" m, `2 j; _3 ]4 `5 s4 t7 J而作為傳道的一方，會有什么收獲呢？
簡單來想，有兩種結果：
1. 能有收獲一點金錢。
2. 沒有收獲金錢，或者，反被算計或者利益侵害，導致自己損失。
貌似只有如上兩種選擇，
( g; ^2 ^1 {: g5 H. q8 G2 |但是實際上，在現實中，還有第三種選擇，那就是收獲心情。
' u0 {% m$ _5 ]. B+ e( Y$ I
+ c0 K" [- n2 H9 `+ C. o/ H1 NChapter 1.
第一種結果，基本上看起來也算是公平的，
一方付出時間與知識，收獲金錢，
" n+ P0 U- C0 |8 }# i一方付出金錢，收獲知識。
) T. u4 ?$ j) ?7 d/ X- M8 a8 t量的多少可能不一定成比例，但形式上，起碼是有來有往。
一般來說，學校里的教師，收了學費，進行講課，
讓學生增長知識，基本屬于這一類。
至于現實中學校里的知識有多少含金量，這個暫且不談，
不是這篇帖子的重點，想說也說不完，所以也請不要抬杠，謝謝。

在參加工作之后，去書店買書買雜志，或者參加培訓班提升自己，
都是屬于這種情況，這是屬于常規的，可以容易接受的情況。
( g, I: i( m1 K) `3 f+ S' _% K
0 I' T4 l  @& q! @- {+ UChapter 2.
" F" d' H4 _$ B0 k4 g/ K' d第二種結果，施道者講了半天知識，求教者收到知識后拿著去賺錢了，
8 j' d# S! d2 M( p! ^而反觀施道者，什么也沒留下。
所以就會產生，文章開頭的那個情況，把錢放在別人桌子上的樣子。
這種情況下，施道者看起來傻傻的，
所以會出現樓主題目里的感慨。
" |/ w6 n1 h; O/ A0 F5 L# }
5 i( ]( z9 R' e4 Y! q關于這種情況，理論上就是這樣，
. W) i" a# m% J. j5 G知道這一點之后，就要考慮的是，反過來想：
“如果自己處于一個求教者的角度，那么自己向別人請教的時候需要注意什么。”
重要的是，別讓對方覺得“教你東西之后你將轉身就走形容路人”。

以前在別的帖子里也說過，經常有人抱怨師傅不愿意教。
) J4 o8 w# v( T( `, P  {* ^問題在于，你要給師傅一個感覺，一個信心，讓他覺得：
9 K! m: l" a* @0 H- [教給你之后你不會轉身就走，形同路人。
4 O+ X; s5 @& O1 b. w6 O現在白眼狼這么多，你如果不能夠“表現的讓師傅安心”，
你還希望，師傅會教你很多東西，
9 F. t9 E# z6 V那師傅的結果就像是文章開頭掏錢包放錢的那個人，
, @1 N1 r: h# [: P  G5 D你覺得有趣么，至少師傅不會覺得有趣，所以不教也是在所難免的了。
7 f3 Z2 a# t: O7 A. m
關于第二條，說到這里貌似可以告一段落，
6 D, h  H: W4 R' p1 O; C但是如果只陳述事情評價事情不提出建議的話，
: O+ y- X! h" g! ?6 k6 g1 Q那么對讀者沒有任何plus，這不是一種較好的做法。
/ p3 }& U6 w) N所以在這里再提出一點建議，
9 o! M  y% t. l7 O就是，只“抱怨別人不教知識”，是沒有任何變化的，想點策略，
* ~( v$ t2 E9 e: V具體也可以參考下一章。
: I, J7 z% g- s
Chapter 3.
, n' x8 c. F) T+ Q第三種結果，師道者把知識講給對方聽，講完之后，表面上什么也收獲不到，
但是如果求教者能夠表現出“禮貌”，那么師道者收獲的，就會有心情。
. A; f7 T; E8 q0 ?9 z
至少在論壇里，會有一些技術人員能夠對一些帖子發表建議，就屬于這一點。
另一點，同事之間的技術交流也算，
還有就是，學校里的學習交流。
技術這東西，聞道有先后，術業有專攻，誰都不可能所有都通，
也就意味著有的東西，別人不了解而你了解，那么就存在技術交流的可能性。
' b# t( K9 q1 @* A7 U9 ~
在論壇里，有一些朋友知道得多一些，可以回答問題，
* j& a0 |) ?/ ^" B1 L什么也圖不到，只能圖一個心情，能有老鷹版主給加分。
再往好處想，
回答者，在思考這個問題以及為了這個問題查閱的時候，可以學點東西。
也就這些了。
如果運氣好點兒，碰上個懂禮貌的，還能道謝，那就是好運了。
# g4 J" ~+ E  C) g* _+ \
相反，有些發帖者，有人給他回復了有用內容，
結果他沒來看帖子，或者是不回應，那么就缺乏一點點禮貌。
還有些情況是，你回復了之后，他回復時生硬地說，這個回復不符合他實際情況。
他這樣做，結果是使得其他人也會遠慮，
其他人擔心回復之后，也“不符合實際情況”，即使知道答案也不會說了，
' S$ [, X+ z4 Z5 u. p所以如果發帖者沒有禮貌，那么對論壇這種互助行為，是有一定阻礙的。
不過網絡上總是形形色色的，混久了也就不在乎了，
現實中比這糟心的事兒更多，過去就好了。
2 R0 X9 o: t4 q" a; ?
2 I) S" C  P) `7 @0 w6 m2 |* l3 ]Chapter 4.
3 n: t: A- S3 {' f2 @我也曾經憑借僅有的知識回答過幾個問題，
; Y: i8 W$ D( ]$ o- P+ N雖然水平有限，不過偶爾也會有有趣的事發生。
請允許我講點兒自己的事情，比較冗長，如果不感興趣請跳過這一章。

/ u& O9 B9 l9 H5 T上次有朋友在論壇里問文丘里管，我學過化工原理，所以就給他解釋了一些，
0 I6 i  T1 n1 G7 t' ~+ t1 E. o后來他加我qq聊了兩個多小時，
# @/ j) X$ l: [+ D關于他的方案，我又提供了一點思路，同時也發現自己的知識實際是有限的。

3 J7 _) M* J- [# \6 u- [* K+ G還有一次，一個朋友提出連桿計算，我也摻和了一下，
后來有加我qq聊天也是兩個小時，這人懂禮貌，我也就好交流，
我給他上了一堂excel速成課，然后他教給我什么是魯棒，
7 Z! v& G& E) Y& n+ s. `9 H8 z  U他說我給他也提供了一點思路，
最后我再給他提出些為人做事需要改進的地方，
在友好的氣氛中愉快地結束了會談。
+ D5 V: f1 H' j% H
有次有朋友問伺服電機啟動時最高扭矩是怎么回事，
3 \$ d* I3 }# o/ J! G( O3 w3 S. f我先是回帖從理論上解釋了一下，
然后他回復，說還是不太明白，
我就再次回帖，用騎自行車做比喻，
! W9 \. H( k, ]$ `告訴他，開始蹬車的時候需要很大的力，而騎到一定速度之后就不用使太多力了，
; R  ^" z* }! c7 s同樣的道理，電機啟動的時候需要的扭矩很大，之后需要的扭矩就小了。
那人看后，回復四個字：豁然開朗。然后就閃了。
" K4 k% @7 }9 x6 Z# R. \9 t9 X: v我當時感覺有點像前文的第二種情況，或者說像文章開頭的比喻，挺傻的。
其實他要是能多打兩個字“謝謝”，我就會變成第三種情況，呵呵。
  I! U, p$ X& i( L1 K1 [$ k$ W
9 V) R3 e# E/ i, I4 A1 @有一次，一個朋友問曲柄的轉矩計算，
! W+ h9 K" [2 B1 K4 {5 @1 X: N我告訴他，曲柄連桿的壓力，在不同高度上壓力是不同的，
1 `7 e8 q. J* L- q* s$ d必須規定一個高度，下死點上幾毫米，在這個高度上將壓力求出進行比較。
% @6 D: {2 |9 \' _- c7 x按說話題就到這里了。提問者有沒有回復，我也沒在意。
然后來了第二個人K，說講得很專業，能不能介紹一下怎樣計算轉矩與壓力。
, u" L" t* W$ M3 W- ^9 K- q我看了這個問題第一反應就是輕微的鄙視，這種計算在百度上一搜一堆一堆的。
, _6 a' ]1 P$ P& l自己不努力去搜，就上來發問，在我們公司，要挨罵的。
; u7 X3 w+ q" X但是出于回帖掙分兒的自私目的，我還是去百度了一下，果然有很多。
結果在看一篇文章的時候，發現一個滑塊位移的計算公式：余弦加二倍余弦。
7 e1 |, D7 V/ @1 Q( h. e) E$ d# `看到這個結果，我有點驚訝。
4 A; C, j; n- p! h4 C: o# D  h9 F以前我自己曾經對“曲柄連桿的滑塊位移與角度關系”，用excel進行曲線擬合，
先得到一個曲線，看起來近似于余弦函數，
我用余弦函數進行擬合，發現還有一些偏差，
然后對其偏差又進行擬合，是一個二倍角的余弦函數。
: p7 l2 i. x0 F  \' P8 `/ R當時我覺得自己能擬合出函數來，做得不錯。
結果這次這個偶然的機會，居然看到了“解析解”，
3 q# D  \. p- n2 ]" t, l9 `而且和我的結果一樣，讓我感慨萬千。
0 i- u9 P, N8 k  d% l$ p! Q( e正是因為那個K的追加提問，我才知道了這個知識點。
4 I3 w0 w3 x; [# t$ `
我當時為了表示感激，特想給那位朋友K回復一下。
但是第二個人K用的是點評的方式來提問的，
他在點評里，我沒法針對他進行回復，
: B0 @/ V% M0 _- h% ^6 Y即使我對那個帖子也進行點評，但那個帖子不是K發的，
3 D! _9 n* }5 |( T, k/ q, f  N所以即使有回復的話論壇系統也不會通知他。
6 h0 `/ i1 l. f) o! i就是說，如果真想在論壇里學點東西的話，
& h5 D6 ]2 ~/ U/ w% B$ f, g$ A提問的時候需要考慮一下“對方會怎樣回應自己”，才好一些。
后來我沒時間，也就算了，因為還要畫圖，太費功夫。
- W( }3 p, w/ d! U7 P但是唯一的收獲是，我在查找資料的時候，看到了那個解析解，算是我自己的收獲。
就是說，有時候送人玫瑰，手邊偶爾也會有點芳香的。
5 z/ j! S9 T& k; `7 O! {1 A$ u2 C/ L
當時的事情就到這里了，又過了好久，我才反應過來，
那個余弦函數，并不是解析解，簡單展開說一下。
% I  Z( ^' i5 N3 N曲軸轉到一定的角度x，滑塊會有一個位移y，
如果能有一個計算式，代入x就可以計算出y，那該會是有用的吧，
" p0 r5 y8 x& H9 d" x我先是計算了一下，y與x的關系式很復雜，沒有得到y對x的解析解，
. O6 f  A3 x- T. n* D6 A& p) X: j然后我用Excel把y對x的曲線畫出來，發現它很像余弦函數的圖象。
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  B3 B. t5 N- e+ `, A+ X  |$ ~于是我用余弦函數進行擬合，發現y和Cos x的倍數很接近，還有一點偏差，
我把偏差求出來，發現這個偏差和Cox 2x 的倍數很接近，于是就得到了結果
! ^9 b: L$ v- \9 [4 A( s4 ay = a Cos x + b Cos 2x
) j8 z6 y( S  t覺得自己挺了不起，在網頁里也看到了同樣的式子，感到很高興。
! M6 p6 x  i) `# _; W但是后來才明白過來，那實際是一個傅里葉展開，也就是，
y = a Cos x + b Cos 2x + c Cos 4x +...
我得到的只是前兩項而已，這個函數是沒有解析解的。
' f) k( G! ?' m' H話說回來，就是因為對于第二個人的提問進行查找資料，所以我才學到這些東西的，
- P7 f# H# a; K+ D" C雖然我沒法給第二個人K回復，但是在這個過程中，我學到了東西，也算收獲吧。
& Q* r5 }  c& E9 H# j% s' B
有一次我發一個帖子，是橫桿的上升問題。
- G# b+ v1 C! c$ g4 [; [本意是把一個計算問題拿出來，大家可以從里面看到一些知識點，
也確實有朋友從中學到了東西。
然后在回復里面，有朋友指出，
8 g2 H, A4 _; L) {) A* }橫桿有可能不是水平上升，而是左端較高的傾斜上升。
我一直以為橫桿是水平上升的，而這條回復給了我一個重要的提示，
使我對那個設備故障重新進行了審視，重新進行了對策。
感謝論壇的朋友。
3 t$ P4 F7 w- m0 O5 M
有一次，我在公司里給新人培訓，給他們講曲軸連桿的計算方法。
看著他們一開始不懂，在我進行逐步推理講解之后，他們學會了計算方法。
之后我想，論壇里或許也有朋友對這個計算不夠了解，
所以我發了一個帖子，提出了一個關于曲軸連桿的計算。
當時為了增加一些趣味性，
  z- k( {! ?/ f* d題目里的曲軸角度，我說的是“用回答者的年齡”來代入。
發帖時，我還有點兒擔心，這個問題會不會過于簡單，
會不會是機械專業里人人都會的基礎知識。
& {) ]# k+ N! ~& p  S& I* H但從回帖來看，有些朋友對這個問題還是不夠了解的，
" j& j3 V; j) ]* x3 j通過這個帖子，他們學到了新的知識點，說明這個帖子還是有點必要的。
同時，帖子里也有各路大俠回復了各種計算方式，可謂百花齊放，百家爭鳴。
然后，當我準備貼上我的計算方法的時候，突然發現一個問題，
我給新人講解的時候，力的分解我寫錯了。
* X2 T% e) v+ a幸虧發了這個帖子，我才得以注意到這個失誤，
) v9 g' n! d( x* m0 X) h* T于是趕緊把公司里的新人叫來，又重新講解了一下。
發這個帖子，提醒我意識到了自己的失誤，算是有意義的事情。
# J) v* J* Y5 A% Q那個帖子內容豐富，如果沒看過的朋友可以看一下下面的鏈接。
http://www.whclglass.com.cn/thread-334690-1-1.html
, G  @3 g$ E: e& `
1 v8 A3 W4 x$ T
) g) }+ @) T& H. \, I7 P有一次我發了一個帖子，是關于螺栓的計算。
本意是介紹一下“軸力”的概念，這個概念是我在計算之后才學會的，
估計也有別的朋友不太了解，所以也拿出來和大家一起分享一下。
+ C, K6 U' d% C) N' [從回帖來看，也確實有朋友對這個概念重新進行了認識。
, ~5 v* K6 K6 _- E- n: _2 h在回帖里，有位大俠貼了一張螺栓受力曲線，
這個曲線我以前見過，但是沒時間去仔細琢磨，
這次有了這個契機，我又研究了一下，學到了一些。
  N: D- v8 a! v& _
當時還有一位大俠，說到了壓力機的伸長，
# j$ i! ?1 ^! s& Z說伸長量主要是在曲軸上有彎曲變形，而在機架上變形很小。
: k  V$ S0 h8 d這個理論我是第一次聽到，當時正好趕上我們有臺設備在調試，
( V/ A: k& }) ]1 o9 E( J* r8 C/ Y5 \$ z我到現場去，用水平儀測了一下曲軸的彎曲變形，驗證并學到了這一知識點。
那是難得一遇的能讓我去測量的設備調試，
7 E1 f3 b: O# T, Y$ R* i平時我做設計，基本沒機會參與調試的，
8 [3 ~( I' `& E( a0 W& d/ Z$ e能夠參與那次調試，我很感謝那些回帖的大俠們。

網絡論壇給了我們偷窺的機會，可以匿名的看到一些東西而不必擔心麻煩，
5 H0 k, Q9 T( T7 c. @3 P7 |0 X) L
0 ^; H5 j9 e) l/ d如果看到好的東西，使自己有plus的時候，
回復一下表示一下，未嘗不可呢，還可以加分。
論壇里有一些前輩，他們留下了一些光輝的財產，
: ^# E5 [+ B) C* k& T. h: x$ E2 a9 l1 q我們這些后輩在學習的同時，如果留下只言片語的感想，
7 Q0 w5 n+ f! L  v1 s- ]" P即使他們看不到，后來的人，看到這些感想與回復，也會感受到這份心情，
0 m0 @: |7 ]2 e% W4 I然后每個人都將這份心情傳遞下去，就會建立一個美麗的論壇。
: L) R/ Z9 U5 p. p+ b
9 x; ]6 j1 x8 ]1 x9 E, n* Q: ^( }$ ASummary.
5 q/ ]0 l4 c( y8 I$ M4 A. P; U- ^* b最后言歸正題，樓主所遇到的“師道不存利益當頭”，不知道指的是哪種，
如果是前文的第二種情況的話，師道不存似乎也是無可厚非的，
文首打比方里的那種心情，是任誰也不會愿意去面對的。
與其“希望”遇到理想的師道，不如“琢磨”怎樣努力才會讓對方施道，
+ t* ?+ c5 J1 f一方收獲知識，一方收獲感恩，達到win-win，這才是交易的最高境界。
4 t  E# d3 |! F/ I) t9 z當然這只是一種隨想，如果不符合提問者的情況，也請無視之，見諒。
5 F. E' V/ w# \% ?+ Q/ L
以上。
9 ^2 g; N7 l6 q9 d# Y' |
' z' v4 [5 T3 `- yby 子子

hacjg0807

每次看到大師的文章都是收獲滿滿

譬如朝露

5 d* o( l7 L3 q$ \
+ H# b! F; V. @5 \關鍵是大多數求問者不會認為是你教了他，而現在的小孩子會認為騙取到你的回答是種能力。甚至我都不敢記筆記了。因為拿到筆記比看本書速度更快。還有就是真不是什么人都能教的，特別是網絡上。這不，這貼還沒寫完，電腦就被黑了，系統還原。真不知哪天這電腦就給他們玩死了

竹筠俠

回帖也好，交流也好，更多時候圖的個樂趣，去計較太多反而束縛了自己。

' [5 g. r4 A# V8 o) n5 j: J老莊說得好，相濡以沫不如相忘于江湖，哈~

韓寒11

社區有很多有用的帖子，自己平時沒事的時候會進行深入研究，取別人所長補自己所短

zuce

我的授業老恩師、也就是我曾經單位的上級，很是豁達

3 s& S6 K5 O8 f+ F0 M5 f他最經典的一句話是：我作為領導就是簽簽字，不干正事的....
& Y# h5 H  w( n. }
舉重若輕，很是佩服

, E' n' E  E3 ^- Q0 P
在現實生活中，至今沒有遇到比他更德才兼備的師長....
要不是因為要去別的城市，我愿意跟他一直干下去....

遠祥

關鍵是現在的年輕人，缺乏尊師重道之心，即使是剛出道的，也不會尊重老的員工，整個社會太浮躁，利益熏心的人太多！

Qq929250399

感謝大神  提供的思維受益匪淺
+ X8 }1 N- k( [

絲路_絲路

謝謝，解惑了

延陵

每次看貼，有好些確實是不懂，有些有想法說出來又怕貽笑大方，基本都是默默走過，確實錯過好多，每次看子子前輩的文章都有種莫名沖動，感謝！